FF7リメイク版でエアリス復活きぼーーーん

1 名前： エアりんハァハァ 投稿日： 2001/05/24(木) 13:12: エアリスとってもいい娘だもん
絶対クラウドと幸せになってほしい！
2 名前： 名無しさん＠LV2001 投稿日： 2001/05/24(木) 13:13: 別れとは突然やってくるものなのだよ。

だから出会いを大切にな。
3 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/05/24(木) 13:39: エアリス復活に何故か反対するアホも絶対出てくるから
『死ぬor死なん』の２つのルートにした方がいいと思う。
でも、どうせスクウェアの事だから、そうは問屋が卸さんだろうよ…。
あと、エンディングも明確にして欲しいな。
4 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/05/24(木) 13:39: >>2えご
5 名前： 名無しさん＠LV2001 投稿日： 2001/05/24(木) 15:47: エアリス復活を反対してるヤツはアホなのか？
6 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/05/24(木) 15:49: 　　人
　　（＿_）
＼（＿＿）／ｳﾝｺｰ!
　（・∀・）
　 .∩ ∧∩　　／￣￣￣￣￣￣
　　| |ﾟДﾟ)　＜　うんこなげまくり
　　| 　 │ 　　＼＿＿＿＿＿＿
　　し'^Ｊ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _＿　　￣
　　　∧ ∧　ｽﾎﾟｰﾝ　　　　　＿＿　（＿_）
　　　(,,ﾟДﾟ)　　　　＿＿_ 　＼（＿＿）／
　　/　⊃/⊃　　　（・∀・）ﾜｰｲ
　　し'^Ｊ　　彡　￣￣
7 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/05/24(木) 16:34: 復活反対派も納得させるくらいの見事な脚本でなければ不可。
それにはかなりの技量がいるぞよ。

エアリスファン同志の内部抗争に発展して
粘着荒らしくんに目をつけられないようにね。
8 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/05/24(木) 17:18: あげ
9 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/05/24(木) 19:05: 死ぬor死なないのストーリー分岐なら反発も減ると思われ。
生き返るのは大反発が来ると思われ。

せっかくだからマルチEDにしちまおう！
なんとなくage
10 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/05/24(木) 19:06: おいらエアリスは好きだが
1は逝ってヨシ
11 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/05/24(木) 19:36: PS2じゃCD-ROM交換の荒業も使えないしな。
12 名前： FF信者２ 投稿日： 2001/05/24(木) 19:48: 俺もそれきぼーん。
マルティエンデでいいじゃん。
13 名前： 名無しさん＠LV2001 投稿日： 2001/05/24(木) 20:16: 叶わぬ夢よ・・・・セピア色の化石ともなれ・・・・・・。
14 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/05/24(木) 20:20: 死なない＆生き返るのシナリオが、
死ぬパターン以上のものでないとやってほしくない。

中途半端な話でエアリスを生き返らせるのだけはやめて欲しい
15 名前： 名無しさん＠LV2001 投稿日： 2001/05/24(木) 20:29: どっかに、ゼノギアス風のEDにしてほしいって書いてあった。
クラウド→フェイ
エアリス→エリィ
16 名前： 浜崎の口はいつも半開き 投稿日： 2001/05/24(木) 20:35: ストーリー的にありえないから無理だっつーの。
17 名前： ザックス 投稿日： 2001/05/24(木) 20:38: エアリス死ね
18 名前： ザックス 投稿日： 2001/05/24(木) 20:40: >>15
クラエアが裸で抱き合うのか！？
19 名前： 名無しさん＠LV2001 投稿日： 2001/05/24(木) 20:40: １００％復活はありえないだろう。
20 名前： 名無しさん＠LV2001 投稿日： 2001/05/24(木) 20:43: >>18
そんな場面あったら、クラエア信者大喜びだね
21 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/05/24(木) 20:44: クラウドのケツは見たくない・・・・

ところでカレルレン役はやっぱセフィロスですか？
22 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/05/24(木) 20:45: 絶対嫌だ。
何よりもクラティ派の人がかわいそうだ。
23 名前： クラウド 投稿日： 2001/05/24(木) 20:47: >>17
あの女は俺達の先輩、セフィロスに串刺しされてもう死んでいる。
さすが、セフィロスさんだーますます憧れてしまうなー。
24 名前： 名無しさん＠LV2001 投稿日： 2001/05/24(木) 20:53: >>21
セフィロスがカレルレンで、ティファはシタン先生みたいな役どころ
でクラウドの良き理解者と、いう設定にしてほしいと書いてあった。
25 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/05/24(木) 20:57: クラウド＝フェイは無理ないと思うが・・・
だって２人とも分裂症だし。
26 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/05/24(木) 20:59: クラウド＝フェイ
セフィロス＝カレルレン
マリン＝エメラダ

・・後は思いつかん。
27 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/05/24(木) 21:05: あの頃のスクウェアって分裂主人公ブームだったのだろうか・・
28 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/05/24(木) 21:06: 　　　　　　　　＼　　
　　　　　　　ｌ　＼　
　　　　　　　ｌ　　＼
　　　　　　　ｌ　　　＼
　　　　　　　ｌ　　　　＼
　　　ヽ￣￣￣　　　　　　＼
　　　　ヽ　　　　　　　　ﾉ　　　　俺がフェイ！！？？
　　　　　ヽ　 l / 　　　ヽ＼￣￣ヽ
　　　￣￣￣　| ﾙ从从从ﾘ　￣￣ヽ
　　　　　　　 Y l (０　(０ | ￣￣
　　　　　　　l ﾄ　 д ⊂ヽ　・・・・・。
　　　　　　　　 ⊂￣　　ノ
　　　　　　　　　人　Ｙ
　　　　　　　　　し（＿）
29 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/05/24(木) 21:10: 生き返るのなんて絶対無理だよ。
あきらめな。ＦＦ７のストーリー変えられるのなんて
絶対嫌だ。
キングダムハーツでクラウドとエアリスとスコールが出るって噂があるから
（あとＦＦＴ２でソルジャーと鼻売り。）そうゆうので期待しとけ。
とにかくＦＦ７ではダメだ。
30 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/05/24(木) 21:11: クラティ好きが可哀想すぎる・・・
31 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/05/24(木) 21:12: スクウェアのリメイクはシナリオに手を入れることはないのが定説
32 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/05/24(木) 21:14: エアリスが生き返ると思ってるヴァカ共が。
ＦＦ４～６ＰＳ版やってみろ。
33 名前： 名無しさん＠LV2001 投稿日： 2001/05/24(木) 21:21: 古代種は再生能力があるのれす
34 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/05/24(木) 21:22: >>33
じゃあなぜイファルナは死んだ？
35 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/05/24(木) 21:27: エアリストうざいよ。
彼女は星に還ったんだよ。
36 名前： 名無しさん＠LV2001 投稿日： 2001/05/24(木) 21:31: >>34
そんなツッコミしたら可哀想だよ・・・。
エアヲタの夢なんだからさ、エアリス復活わ。
37 名前： 名無しさん＠LV2001 投稿日： 2001/05/24(木) 21:35: カップリング曲決まったみたいに、また組織票みたいな運動すれば
いいんじゃないのエアリス復活の（藁
38 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/05/24(木) 21:38: エアリス叩きスレ？（ｗ
39 名前： 名無しさん＠LV2001 投稿日： 2001/05/24(木) 21:40: エアリスト叩きスレ？（ｗ
40 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/05/24(木) 21:43: >>39
あ、そっちか・・・。
41 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/05/24(木) 21:45: クラティファ最高
42 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/05/24(木) 21:46: クラティ派の気持ちも少しは考えろ。
43 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/05/24(木) 21:48: >>42
ﾕﾌｨﾓﾅｰ
44 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/05/24(木) 22:05: クラユフィ＞ヴィンユフィ＞コルネオユフィ。
これ定説。
45 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/05/24(木) 22:07: 普通に疑問なんだけど、ユフィファンって、クラユフィが嬉しいの？？
ユフィは自由奔放で誰のものにもならないところが魅力なんだと思ってたんだけど
46 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/05/24(木) 22:12: ユフィファンは大抵ヴィンユフィです。
47 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/05/24(木) 22:15: どうでもいいがクラウドファンは普通何のカップリングが好きになんの？
クラウドファンのＦＦ７のカップリングって聞いたことないなーー
48 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/05/24(木) 22:19: クラシド／クラコルにきまってんだろ。
49 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/05/24(木) 22:23: エアリスが殺されたときに、ユフィをパーティーに入れてれば
戦闘終了後、クラウドの胸をかりてユフィが号泣する。
これで俺はユフィファンになった。
50 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/05/24(木) 22:24: >>48
アンチクラウド
51 名前： クラ好きですが・・ 投稿日： 2001/05/24(木) 22:27: 別にカップリングなんてどうでも良かった・・・
52 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/05/24(木) 22:31: >>47
クラウドはクラウド単体で充分。
53 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/05/24(木) 22:31: ユフィファンだけど、クラウド×ティファきぼ～ん
54 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2001/05/24(木) 22:32: リメイクって言うか、ＰＳ２で出るじゃん。ＦＦ７
それを待て。
55 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/05/24(木) 22:34: >>54
分かってるよそんなの（ｗ
56 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/05/24(木) 22:38: >>52
激しく同意！！
でもクラティファは好き。
57 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/05/24(木) 22:49: アンチクラはこの板に来る資格無いよ　しっしっ>>48
ついでにヴィンユフィも逝ってよし、FF7のカップリングはクラウド絡みので充分。
58 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/05/24(木) 22:52: >>57
おまえも逝ってよし！だな。
59 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/05/24(木) 22:53: >>57
お前もアンチクラウドだろ？
60 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/05/24(木) 22:55: アンチの傾向。
>>57の様な事を言ってそのファンを怒らせる。
んでそのファンが怒る。
61 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/05/24(木) 22:58: これだからアンチクラウドは・・・
62 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/05/24(木) 23:05: あいったたたた
63 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/05/24(木) 23:09: クラウドに同情してきちったよ（ｗ
ディズニーのゲーム購入決定。だけも今公開されている画像みたいな
変な投身のクラウドだけは絶対ヤだ。
64 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/05/25(金) 06:29: >>63
アレが可愛いと思ったのは私だけ？
65 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/05/25(金) 06:48: >>64
いや、俺もだ安心しろ。
でもヒロイン（カイリだっけ？）のポリゴンは何か変だと思った。
66 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/05/25(金) 06:56: 頼むからクラウド出テクれーーーー
とゆうかＦＦ７のクラもあんな等身じゃなかったっけ？
67 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/05/25(金) 06:59: クラウド
68 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/05/25(金) 07:03: クラウド萌えスレ？
69 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/05/25(金) 07:59: とりあえずリメイク版は
野村以外の人が絵を描いて欲しいな。
マジで。
70 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/05/25(金) 08:18: 漫☆画太郎のクラウドでもいいの？>>69
71 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/05/25(金) 08:21: クラクラん
72 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/05/25(金) 08:32: 弐瓶勉にキャラデザさせたらかっこいいと思う｡
シボたん萌え～
73 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/05/25(金) 12:30: 無理。
74 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/05/25(金) 12:58: ていうかシナリオはまじで追加するんじゃないの？
だってＰＳ２ってＰＳのゲームも出来るだろ。
要するにそのまんまのリメイクだと元からあるＦＦ７をＰＳ２ですれば良いだけじゃん。
ロード時間を短くするとかオープニングムービー追加とかは論外。
そんな程度のリメイクじゃもう一回ＦＦ７を買う気にはなれんよ。
75 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/05/25(金) 13:54: エアリス復活はさすがに無理ですか？
76 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/05/25(金) 14:00: ◇としてはエアリスの死は胸を張るべき英断だと思ってるだろうから
意地になっても復活はないんじゃないの？
77 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/05/25(金) 14:16: それにお前ら、一番大事な事を忘れてるよ。
今の◆がFF7をリメイクする際、
8や10のような画風にキャラが変更されるって可能性を。
78 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/05/25(金) 14:25: 不毛ｽﾚ
79 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/05/25(金) 19:42: >>77
むしろそれは望むところ。
エアガイツでの濃ゆくなった顔は結構好きだ。
80 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/05/25(金) 20:41: でもクラウドが10の画風なら間違いなくティーダとうりふたつになるんだぞ？
（金髪トゲトゲ）
セフィロスはあのユウナの結婚相手＠銀髪、
そしてティファはリノアに！
81 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/05/25(金) 21:28: いや、エアガイツの時、リアルにしてないから7キャラはデフォルメで行くのでは？
エアガイツのティファ絵、マユゲがきつ過ぎた。
82 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/05/25(金) 21:31: エアガイツの絵は絶対やだ・・
ヴィンセントキモすぎる・・・・
83 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/05/25(金) 21:53: >>82は同人女
84 名前： あかされた真実 投稿日： 2001/05/26(土) 00:16: カイン――――ローザ―――ディリータ
　　　　｜　　　　　　｜
　　　　｜　　　　　　セリス―――ロック
　　　　｜　　　　　　　　　　｜
　　　シド　　　　　　　　クラウド
85 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/05/26(土) 00:42: へ
86 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/05/26(土) 01:27: エアリスカムバーーーーーーーーーーーック!!
87 名前： エアりんﾊｧﾊｧ 投稿日： 2001/05/26(土) 05:04: エアリス復活するにきまってんだろ、ばかやろう！
ｷﾞｺﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊ
88 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/05/26(土) 06:37: エアガイツの絵でええやん。
89 名前： エアリス 投稿日： 2001/05/26(土) 06:46: >>87
ありがと。
90 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/05/26(土) 06:52: 復活したとしてもエアヲタが望んでる
クラエアには間違ってもならない。ああ、三角関係…
91 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/05/26(土) 07:05: エアリス
「黄泉返りじゃ黄泉返りじゃ、現世に帰れるぞ～！」

しかし忘れらるる都で水葬に附された肉体は、既に骨まで腐れ果てていた。
彷徨えるエアリスの霊魂は、ライフストリームの中を流されるクラウドの
肉体に憑依するのだった。

クラウド
「やめろ、やめてくれっ！　俺の頭の中で囁くなぁーッ！」

クラウド精神崩壊。
92 名前： 名無しさん＠LV2001 投稿日： 2001/05/26(土) 07:06: >>90
なんで？
クラウドはエアリスのこと好きだし、あの2人両思いじゃん。
エアリス復活したら、ティファの立場ないだろうね。
あっ、ティファにはバレットがいるから寂しくないね
バレット×ティファ最高！
93 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/05/26(土) 07:06: 野村はティファ萌えだぞ
94 名前： 名無しさん＠LV2001 投稿日： 2001/05/26(土) 07:14: >>90
たぶん、そうだろうね。
95 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/05/26(土) 07:15: >>93
セフィロスと戦闘して勝てればエアリスが助かるって設定にすればいいじゃん。
ＬＶ99でも５分のバランスだけど。
96 名前：９５投稿日： 2001/05/26(土) 07:15: 俺はなんで>>９３にレスしちまったんだ
97 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/05/26(土) 07:17: >>92ﾊｧ?ｺﾚﾀﾞｶﾗ､ｴｱｵﾀｯﾃｺﾜｲﾈ
98 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/05/26(土) 07:19: 三角関係に萌え…
99 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/05/26(土) 08:30: エアリス生き返ってクラウドとくっついたら世のティファファンが・・・
ティファファン・・・結構多いだよ？
100 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/05/26(土) 10:12: エアリスは好きだけど、エンディングはあのままでも良い派もいます…
101 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/05/26(土) 11:10: エアリスDISK1ラストで氏なない展開にしたら
その後がまーたく違う話になっちまうﾀﾞﾛｶﾞｰ
102 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/05/26(土) 11:16: >>99
エアリスファンのほうが多いからいいのです。
103 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/05/26(土) 11:45: あのストーリーのままでいい。
104 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/05/26(土) 19:18: あのストーリーのままで最後にエアリスが生き返ったとしよう。
過去イベントと決戦前夜で完全にクラウドとティファが
くっついた状況の所にエアリスが帰って来て意味あるのか？
そもそも、クラウドにとってエアリスは偽の自分が夢の中で
あっただけの人。
本当のクラウドはずっとティファの事を想っていただろうが。
105 名前： エアヲタ 投稿日： 2001/05/26(土) 20:26: >>104
いやぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁっ
そんなこと聞きたくない！見たくない、クラエアが正しいのよ！
クラウドはエアリスｏｎｌｙ　love　なのよぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉっ！
106 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/05/26(土) 21:00: エアリスは生き返らなくて良いから、ティファとくっつかないエンド追加してくれ。
107 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/05/26(土) 21:00: >>104
何言ってんの。
ディスク１のクラウドもクラウドだよ。
よくザックスとか言ってるバカもいるが
ザックスはとっくにしっかり死んでます。
クラウドの中で呼びかけてくる謎の声はクラウドが
クラウドに話かけてるんです。
108 名前： ってゆーか 投稿日： 2001/05/26(土) 21:05: ３人で幸せになればいいのに
109 名前： EDにユヒとビンが追加される 投稿日： 2001/05/26(土) 21:09: エアリス生き返ったら、ストーリーが大幅に変わる。
改めてストーリーを作り直すっていうのか？
110 名前： エアクラ派 投稿日： 2001/05/26(土) 21:11: エアリス生き返んなくて良い
111 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/05/26(土) 21:15: ユフィとヴィンセントでクリアしたオレとしては
あの２人がエンディングに出てくれば後は何でもオッケー。
112 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/05/26(土) 21:17: ＞111
確かに、エンディングには出て欲しい。
113 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/05/26(土) 21:21: あの三角関係は□も消化しきれていません。
114 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/05/26(土) 21:22: エアリスが死なない裏技があるときいたのですが
＼＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 ∨
　　　　　　　　 C∧ ∧
　　 ___　　　　○(ﾟДﾟ;)
　／◎＼……C｜　＼
==============================================
＿＿＿＿ .＿＿＿＿　　　　　　　　　　　２ちゃんねるＤＱ・ＦＦサポートセンター
|◎=.| 　／　　／　｜|　　　∧＿/@ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ￣｜　|￣￣ |　　 .|｜　　（´∀｀/）＜　エアリスは実は生きていました。クラウドは勘違いして、そのままトイレに流してしまったようですが｡全くクラウドちゃんは自分を元ソルとカンチガイしたり本当に困ったちゃんですNE!
|　＝|　　＼￣＼　｜|￢⊂⊂　° ）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
二二二二二二二二|二二二」
115 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/05/26(土) 22:25: age
116 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/05/26(土) 22:42: もしエンディングがリメイクされるとしよう。
でもそれでもたぶん、エアリスが生き返るＥＤが追加されるんじゃなくて、
通常ＥＤ＋ユフィ
通常ＥＤ＋ヴィンセント
通常ＥＤ＋ユフィ＆ヴィンセント
が、オレの中では固いかな
117 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/05/26(土) 22:46: いっその事ユフィとヴィンセントが必ず仲間になるという
作りにすればいいのに・・・
118 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/05/26(土) 22:58: 生は一瞬の事実なり
死は永劫の事実なり
119 名前：野村投稿日： 2001/05/26(土) 22:59: エアリスを生き返す？ははは、何言ってるんですか？
私達はＦＦ７のあのストーリーで充分満足してます。
私は手抜き作品をこの世に送りたくないですから。
なのでＦＦ７に誇りを持っています。
そうですね・・・やるとしたらムービー追加とオマケくらいでしょうか・・・
ストーリーを変える気は一切ありません。
120 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/05/26(土) 23:00: 野村最高
121 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/05/26(土) 23:01: □□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
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122 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/05/26(土) 23:01: □□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
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123 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/05/26(土) 23:01: □□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
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124 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/05/26(土) 23:04: 野村最高。
125 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/05/26(土) 23:07: naninihantainanda?
126 名前： エアリス復活 投稿日： 2001/05/26(土) 23:08: □□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
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127 名前： エアリス復活 投稿日： 2001/05/26(土) 23:09: □□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
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128 名前： エアリス復活 投稿日： 2001/05/26(土) 23:09: □□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
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129 名前： 復活なんてするか 投稿日： 2001/05/26(土) 23:13: せめてsageてくれや。
130 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/05/26(土) 23:15: いえーい
131 名前： エアリス復活マジで 投稿日： 2001/05/26(土) 23:24: □□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
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132 名前： エアリス復活本気で 投稿日： 2001/05/26(土) 23:25: □□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
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133 名前： エアリス復活最高に 投稿日： 2001/05/26(土) 23:26: □□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
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134 名前： とゆうかエアリスの存在自体が 投稿日： 2001/05/26(土) 23:26: □□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
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135 名前： とゆうかエアリスの存在自体が 投稿日： 2001/05/26(土) 23:27: □□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
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136 名前： クラエア 投稿日： 2001/05/26(土) 23:27: □□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
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137 名前： ザクエア 投稿日： 2001/05/26(土) 23:27: □□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
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138 名前： セフィエア 投稿日： 2001/05/26(土) 23:28: □□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
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139 名前： ルーエア 投稿日： 2001/05/26(土) 23:28: □□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
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140 名前： ツォンエア 投稿日： 2001/05/26(土) 23:29: □□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
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141 名前： レノエア 投稿日： 2001/05/26(土) 23:29: □□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
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142 名前： エアリス 投稿日： 2001/05/26(土) 23:29: □□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
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143 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/05/26(土) 23:47: シナリオ追加しなかったら買う価値無いよ。
144 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/05/27(日) 00:16: つーか、エアリス復活ネタなんてオンライン小説で腐るほど
あるからそれを読んで満足しないか？
むちゃくちゃあるぞ。
145 名前： 姫総受け投票所"管理人" 投稿日： 2001/05/27(日) 07:05: >>136->>141
ダメ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～。
姫はみんなに愛されてるの～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～。
クラウドもザックスもセフィロスもルーファウスもツォンもレノも
み～んな姫のことが好きなの～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～。
姫総受け～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～。
姫が幸せならそれでいいの～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～。
146 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/05/27(日) 07:08: テンパってるな。寝れ。
147 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/05/27(日) 15:02: シナリオ追加、ムービー追加。
ストーリー変わらず。
148 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/05/27(日) 15:04: >>145
ﾜﾛﾀ
149 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/05/27(日) 16:41: エアリス氏んだままでいいって言う奴は、
このスレから出て行けーーーーーーーーーー！！！
150 名前： 姫総受け投票所"管理人" 投稿日： 2001/05/27(日) 20:31: >>149
そうだ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～。
姫の復活を望まないヤツは出て行け～～～～～～～～～～～～～～。
姫総受け～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～。
でも本命はクラエアなの～～～～～～～～～～～～～～～～～～～。
みんなで姫の恋を応援しよう～～～～～～～～～～～～～～～～～。
姫が幸せならそれでいいの～～～～～～～～～～～～～～～～～～。
151 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/05/27(日) 20:52: ねぇいい加減死んで？
世間からエアリストってどうゆう風に見られてるか
知っといた方がいいよ。
152 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/05/27(日) 21:33: >>123
エウァの親父ってなんすか？
153 名前： 名無しさん＠LV2001 投稿日： 2001/05/27(日) 21:35: >>151
どうゆう風にみられてるの？
154 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/05/27(日) 22:27: っていうか、エアリスとかが好きとか好きでない等というのを抜きにして、
画像や音楽が綺麗になってどうでもいいシナリオが追加されただけで
問題の復活のルートすら無かったらリメイク７は買う価値は無い。
そのくらいの奮発も出来ないのなら、スクウェアもそれまでという事だ。
155 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/05/27(日) 23:17: >>154
死ね。ヤツの復活なんてなくったって買う奴はたくさんいるんだよ。
ヴォケが。
156 名前： ZAX 投稿日： 2001/05/27(日) 23:20: セフィロスとクラウドとヴィンセントのムービーが
つくなら大抵の同人女は買うだろう。
157 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/05/27(日) 23:28: その前に>>154はＦＦ７好きじゃないだろ。
158 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/05/27(日) 23:29: 俺は全部かっちゃうもんね～
スクウェア氏ね
159 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/05/27(日) 23:41: あの消化不良のエンディングを変えて欲しい。
その結果エアリスが復活するも良し、しないも良し。
160 名前： 名無しさん＠LV2001 投稿日： 2001/05/28(月) 05:35: >>154
エアリス復活が無いのは、本当のFF7リメイク版じゃねーーーーーーーーーーー！
ということか？
161 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/05/28(月) 06:09: とりあえず発売日っていつ?
162 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/05/28(月) 06:13: エアリスとのＳＥＸムービー追加してくれ！
163 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/05/28(月) 06:13: エアリスのファンって普段うんことか食べてるんでしょ？
164 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/05/28(月) 06:16: >>163
ウンコはくわねー！！！！！
体に悪いからなっ！！
オシッコを飲む程度だ！！！！
165 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/05/28(月) 06:18: エンディング批判するひと多いけど
私は全然気にならなかったよ。
あれで十分じゃないかな？
166 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/05/28(月) 06:54: あ～あ
これだからＦＦヲタは
167 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/05/28(月) 06:58: >>165
私も。小６の時やったからかもしんないけど。
世界崩壊なんてネット初めて気付いたくらいだったよ。
別に気にしてないけど。
168 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/05/28(月) 07:04: >>166
ＤＱヲタ氏ね。
169 名前： 名無しさん＠LV2001 投稿日： 2001/05/28(月) 09:48: ライフストリームの場面を、ティファじゃなくてエアリスがクラウドを
救うにしたら良いという意見があるけど・・・・・。
170 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/05/28(月) 14:55: エアリス復活するなら、ザックスも復活させてやってくれ…。
私はクラ×ティでザク×エアなのだ。
クラ×エアの人には、エアリスを誤解してる！
って言われるかもしれないけどね。
171 名前： 名無しさん＠LV2001 投稿日： 2001/05/28(月) 17:41: age
172 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/05/28(月) 17:44: >>170
そんなもん重要なのか？カップルネタやる奴の神経は良く解らんわ。
173 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/05/28(月) 17:48: カップルネタやる奴の特徴。
エアリス×クラウドとかエアリス×レノとか言うキチガイがいると
「エアファンはキチガイ！！」と言い出すキチガイが必ず出てくる
キチガイのキチガイによるキチガイのためのキチガイ
174 名前： クレアラシル 投稿日： 2001/05/28(月) 17:49: またこの手のスレかよ。
…
…
…
エアリンﾊｧﾊｧ
175 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/05/28(月) 18:06: 素直になろうぜ。みんな。
176 名前： 170 投稿日： 2001/05/28(月) 18:08: 書き方失敗。
別にカップリングにこだわってません。
エアリス復活させるなら、ザックスを復活させても矛盾が生じないほど
ちゃんとしたシナリオに作り直して、
と言いたかったのです。
結果的に荒らしてしまってすみません。
177 名前： 名無しさん＠LV2001 投稿日： 2001/05/28(月) 18:09: エアリス×レノって・・・・・？そんなこと言ってる人いるんかい？
178 名前： 173 投稿日： 2001/05/28(月) 18:15: >>177
いる。神羅スレでは主張派否定派双方の極キチガイのバトルロイヤルで荒れまくった。
179 名前： 名無しさん＠LV2001 投稿日： 2001/05/28(月) 18:20: >>175
どうすれば素直になれるかなー
180 名前： 名無しさん＠LV2001 投稿日： 2001/05/28(月) 18:26: >>178
教えてくれて、ありがとう。
でも、このカプすんごい、レアというか妄想というか・・・・・。
181 名前： 173 投稿日： 2001/05/28(月) 18:37: >>180
証言が事実ならば、まあそれなりに
納得のゆく「かもしれない」内容ではあったがね・・・。＜エアリス×レノ
（エアリスの亡霊が出てくるシーンでちらっとレノが出てくるらしい。）

まあ、それはそれでユーザーの想像の余地で良いんだが、
その後の双方の押しつけ合戦は、それはそれは醜い物でした。
182 名前： 名無しさん＠LV2001 投稿日： 2001/05/28(月) 18:53: >>181
神羅スレ２でも同じこと言ってたね。
183 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/05/28(月) 21:51: >>169

ライフストリームの所でエアリスがクラウドを救うのは
まだ良いにしても（そう深読みすればできなくもないし）
クラウドが、何故ソルジャーだと偽っていたのか等の理由は
その場合ちと苦しくなると思うけど。
特にインタではその辺の描写増強してる訳だし、そこ削って
改めて復活シナリオを構築するのは苦しくはないかと。
マジレスsage失礼。
184 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/05/29(火) 12:31: つーか、あのシーンでのティファの役をエアリスに変更しなきゃならない
理由も必要も無いし。
185 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/05/29(火) 21:16: 最後の最後で唐突に生き返って
登場キャラ一同「何で今更」と萎えまくる
186 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/05/29(火) 23:21: FF4のアホらしさを思い出してくれ。
「おちおち寝ていられませんからな！」
アンタ死んだんじゃ…？＞ヤン
187 名前： 名無しさん＠LV2001 投稿日： 2001/05/30(水) 06:36: 飛空挺の一夜の場面をエアリスで見たい！
クラエアーーーーー！！！
188 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/05/30(水) 09:42: エアヲタはコミケ逝け
189 名前： 名無しさん＠LV2001 投稿日： 2001/05/30(水) 11:48: つーか、来年開催されるエアリスオンリーイベントに逝け
190 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/05/30(水) 11:55: 生きていたとしても決戦前夜はエアリスは母親の所に
戻っているだろ。
191 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/05/30(水) 12:30: バリバリのエアリストだがエアリス復活は反対だ。
復活漫画とか小説とか書いてる人の気持ちもよくわからん。
当時あんなに生き返る方法を探してなかったんだ。
今更生き返ったって腹が立つ。ありえないと思うけど。
192 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/05/30(水) 12:33: ストーリーに関係のないボーナスダンジョンとかがあって、
そこでエア使える、ぐらいなら良いかな。
193 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/05/30(水) 12:44: >>191
私はエアリストじゃないけど、
復活漫画や小説を書いてる人の気持ちはわかるよ。
同人ってそういうものでしょ。
板違いごめん。
194 名前： 名無しさん＠LV2001 投稿日： 2001/05/30(水) 13:00: >>190
昼間にエルミナに会いにいき、夜はクラウドの傍にいる。
195 名前： 名無しさん＠LV2001 投稿日： 2001/05/30(水) 13:03: >>191激しく同意！
196 名前： 名無しさん＠LV2001 投稿日： 2001/05/30(水) 16:40: エアリス復活して、クラウドじゃなくてもいいから（本当はクラウドのほうがいいけど）
エアリスを幸せにしてやってくれ～。エアリスが幸せならそれでいいんだー。
197 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/05/30(水) 17:45: >>194
薄情だな。挨拶だけして終わり、ってか？
198 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/05/30(水) 18:41: アイツは幸せになれないよ。だって野村エアリス大嫌いだもーーーん。
199 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/05/30(水) 19:46: >>190
慧眼だな。同意。
200 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/05/30(水) 20:39: エアリスが「思いを伝えるのは言葉だけじゃないよ」ってかーーー？
んでクラウドに食べられるンかーー？
201 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/05/30(水) 21:40: 消化不良。
202 名前： クレアラシル 投稿日： 2001/05/30(水) 23:25: 愛しのエアリススレは沈んじゃった？
203 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/05/31(木) 01:12: 復活したらＦＦ７じゃなくなるでしょ？
つーか、ユフィとビンセントのムービーは入れて欲しいね。
204 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/05/31(木) 01:26: エア復活しないんなら全員脂肪のほうがまし。
人類補完計画。イデの発動。
205 名前： 204 投稿日： 2001/05/31(木) 02:13: つーかさあ、俺、FF7クリアした時、イデオンだと思ったんだよね。
古代種（古代文明人）が引き起こすホーリーの発動に隕石の落下だろう？
全員氏んだと思ったんだよね。（藁
で、エンディング曲は、「コスモスに君と」。

「たったひとつの星に捨てられ
　終わりない旅　君とあゆむよ
　いつくしみ　ふと　分け合って
　傷をなめ合う道化芝居
　コスモス宇宙（そら）を駆け抜けて
　祈りを今君の元へ　　　　　　　　」

な、はまってるだろう。（藁　
206 名前： エヤリンゲリオン 投稿日： 2001/05/31(木) 02:25: 「クロードが待ってるの。」と言い放って、縋るセヒロスを突き放し、逝ってしまうエヤ様。
「みんな氏んじゃえ！」と泣叫ぶクロードと巨大化したエヤリス様と女性上位で合体。
ちんらもアホランチも全て融合して一体化、補完が完了すると思われた瞬間、
エヤリスとの対話で意識を覚醒したクラウドは肉体を取り戻し、
同じく唯一復帰した女性（テハでもユヒでもよし。）の首を
泣き乍ら締める。
「…気持ち悪い」　　カーテンが閉じられつつ、劇終。
207 名前： イデとエヴァとFF７ 投稿日： 2001/05/31(木) 02:37: >>205 成る程。明のイデ、暗の（シャレです、すまそ）エヴァ。
俺の図式だと
母なるものと一体化して救われたがってる弱い男＝碇ゲンドウ、セフィロス
そんな父の思惑に踊らされる不安定な息子＝シンジ、クラウド
母なるものとして息子との一体化を望む女＝綾波、エアリス
って解釈だった。
208 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/05/31(木) 02:47: リメイク板ではエンディングにキャラクターのその直後のことを描いて欲しいな。
いきなし５００年後はねーだろ、感情移入しまくっていた俺はクリア後、最低の気分になったよ。
209 名前： 204 投稿日： 2001/05/31(木) 03:51: エヴァの「魂のルフラン」もかなりエアリスにはまるよな。

「私に還りなさい　記憶をたどり　優しさと夢の水源（みなもと）へ
　もういちど星にひかれ　生まれるために　魂のルフラン
　蒼い影につつまれた素肌が　時のなかで　静かにふるえてる
　命の行方を問いかけるように　指先は私をもとめる
　抱きしめてた運命のあなたは　季節に咲く　まるではかない花
　希望のにおいを胸に残して　散り急ぐ　あざやかな姿で
　私に還りなさい　生まれる前に　あなたが過ごした大地へと
　この腕(て)に還りなさい　めぐり逢うため
　奇跡は起こるよ　何度でも魂のルフラン

　祈るように　まぶた閉じたときに世界はただ闇の底に消える
　それでも鼓動はまた動きだす　限りある永遠を捜して
　私に還りなさい　記憶をたどり　優しさと夢の水源へ
　あなたも還りなさい　愛しあうため心も体もくりかえす魂のルフラン
　私に還りなさい　生まれる前にあなたが過ごした大地へと
　この腕(て)に還りなさい　めぐり逢うため
　奇跡は起こるよ　何度でも魂のルフラン　　　　　　　　　　　　　　　」

…でも、未だにこの歌の意味がわからないんだけど。（自爆
210 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/05/31(木) 10:32: あの、根本的な疑問なのですが本当に「リメイク」されるのですか？

「音声と画像のクオリティをアップします」っていう発表は読んだけど、ｃｄからｄｖｄに変わるだけ、とかそういうオチはありませんよね？（汗）
211 名前： 名無しさん＠LV2001 投稿日： 2001/05/31(木) 10:42: >>210
その、オチになるような予感がする・・・・・
212 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/05/31(木) 10:47: ディスクの入れ替えしなくて済むようになりました！便利になりました！
キャラの顔は・・・・描く予定はありませんが・・・何か？
213 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/05/31(木) 10:56: いくらなんでもそれじゃ誰も買わんﾀﾞﾛ
ヲタ用にほんのちょっと何か追加しただけで終わりそうな気がする。
その「何か」が何なのか論争してるんだけどネ（´ー｀）/~
214 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/05/31(木) 11:13: >音声と画像のクオリティをアップします

本当にそういう発表だったのなら、「ＣＤ→ＤＶＤ」説も有り得そうだ。
スクウェアは「リメイク」という言葉を使ったの？

せめて、インターナショナル版についていたおまけディスクをゲーム中に別窓で開けるくらいのことはして欲しい。

っていうか210を読んで萎えた。
215 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/05/31(木) 11:18: >>214

＞せめて、インターナショナル版についていたおまけディスクをゲーム中に別窓で開けるくらいのことはして欲しい。

さらっととんでもないこと言うな。ｗ
216 名前： 名無しさん＠LV2001 投稿日： 2001/05/31(木) 13:27: ふしぎ遊戯みたいに、古代種をみんなで守っていくという設定にしたらいいと思う。
それで、仲間が1人づつ死んでいきクラウドとエアリスだけ生き残り、星を守って
いくみたいな感じがいいなぁ。
217 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/05/31(木) 14:28: >>216
さりげにクラエアヲタ（ｗ
218 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/05/31(木) 16:14: エアリスは死んだけど密かにクラウドの娘生んでいてティファが育ててくのが円満解決（藁
219 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/05/31(木) 17:53: 関係ないけど、歌詞の丸写しはダメだよ。
220 名前： 名無しさん＠LV2001 投稿日： 2001/05/31(木) 18:09: >>218
いいかもしんない。
221 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/05/31(木) 18:25: 無理無理。
222 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/05/31(木) 18:43: つうかクラウドじゃん？
223 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/05/31(木) 18:50: EDにユフィとヴィンセントのむーびーがついかされておわり。
224 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/05/31(木) 20:52: >>207

なるほどねえ・・・
セフィロスとクラウド辺りの解釈は同意。
つか同じ事考えてた。
んが、エアリスはどーだろ。
エアリスとライフストリームを同一視する気はないけど
それでも、一度はクラウドを取り込んでしまう事できたのに
奴復活しちゃったからなあ。
まあ、魔晄中毒～回想・復活の辺りが、実は一体化して取り込みたい
エアリスと取り戻したいティファの密かな対決シーンて観方もあるか。
225 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/05/31(木) 21:19: 物語って都合上、ひとりのヒロインの性格を別人格として書いたりする。
エアリス＝ティファ＝母なるもの説もあり。
226 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/05/31(木) 21:58: エアリスもティファも、母なるもののそれぞれ別の側面ｼﾞｬﾅｲﾉｶ？
227 名前： 204 投稿日： 2001/05/31(木) 23:56: >>209
あれ～レスついてないな。…まあ無理もないか。
う～ん、当時（4年前）FF7はエヴァっぽいって言う意見をよく聞いていた
んだけどなぁ………。
エアリスサイトでも、この歌はエアリスに合うって言う意見、
時々見かけるんだけど……。
ところで、この歌、綾波の歌なのか？
いくら調べてもわからん。
228 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/01(金) 00:18: まあ、綾波だろうね。歌詞の内容からして。
「残酷な天使のテーゼ」は葛城ミサトであろう。
結局、この手の物語にメインで出て来る女は母なるもののそれぞれ別の側面。
229 名前： 204 投稿日： 2001/06/01(金) 00:41: >>225
母なるものっつたら、EARTHが語源のエアリスに決まってんだろ！
…しかし、「母」でつながってきたな。
綾波って、確かシンジの母親のクローン…だったよな…。
よく覚えてないけど。（爆
230 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/01(金) 00:56: でもやっぱFF7のシナリオはいいよなぁ・・・
はじめにやったのは小6の時かな。特にストーリーも深く考えないでやってたけどなかなか面白かった。
中3か2くらいの時、解体真書の中古200円で買ってきてそれを機にもっかいやってみた。
エアリスが死ぬシーンではちょっと感動・・・してしまった。小6の時ではわかんなかったけど
改めてやってみてこんなにいいストーリーだとは思わなかった。

生き返って欲しいなって思わなくもないけど
やっぱりエアリス生き返らせたとしても今以上の感動は生めないよね。
死んだはずのやつが生き返ってくると萎え萎えになること多いし。
そんなありきたりのシナリオは嫌だ。そんなのは少なくともFF7じゃない。
リメイクになったとしてもFF7という名前は付けて欲しくない。

ところで、結構前になるけど改造セーブデータ落として
終盤でエアリスとセフィロスがパーティーにはいったデータをやってみた。
なんかちょっとエアリスがいることに感動してしまったのさっ
231 名前： 230 投稿日： 2001/06/01(金) 01:00: つーか映画と一緒だね。2回、3回とプレイしてみてどんどん良さがわかってくる。
一回だけじゃ十分な理解できないよ。システムの奥の深さもストーリーも。
232 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/01(金) 01:02: それぞれの側面だから別にひとりでなくてもいいんだよ。
綾波は母親であるし、リリスでもある。（※アダムの最初の妻。
女性上位のセックスを神とアダムが許さなかった傲慢さに怒って自ら地獄へ行く）
だから巨大化した時シンジの上なんだろ？
エアリスは当然、大地、地球の象徴でもっとも母なるもの。
セフィロスは宇宙から来た災厄で父、ギリシャ神話では確か（北欧かも）
天が毎日、地を犯して地が痛がるから息子である古い神が天のペニスを切り落とす、
その大地に飛び散った精液が新たな神々。
父と息子の対立は文化人類学で言う原罪だ。
母や一族の女たちを一人占めしようとした父にまず息子が逆らう。
233 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/01(金) 01:05: >>218
どっちかというと、数年後にクラウドとティファの間に
娘が生まれて、その子に「エアリス」という名前を
付ける、という未来の方が確立高いね。
一応エアリス復活だ(w)
234 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/01(金) 01:28: >>230
…あんた、エア派？ティファ派？どっち？
………俺には人が死んで「感動する」って言う神経は、理解出来ないんだが…。
自分が死んだ時も感動しながら死ぬのか？
親や兄弟が死んだ時も感動したって言えるのか？

ま、スクウェアの連中も230と同じ様な事を考えてんだろうけどさ。
エアリスのテーマを癒しの曲だなんて言ってるし…。
あんな殺し方したくせに…。
235 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/01(金) 01:33: 「人を愛して　その人を得ることは最良である。
　人を愛して　その人を失うことはその次によい。」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ツェペリのおっさん
236 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/01(金) 01:37: >>234
ゲーム上だし感動するだろ。
エアリスの時はしないかったけど。
237 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/01(金) 01:40: って優香、230と同じ様な事を考えてる人も萎えさせない、
納得出来るレベルの脚本書きゃいいんだよ。
238 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/01(金) 01:40: 234には想像力ってもんがないのか？
情けねぇ。もう少し育てガキ。
239 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/01(金) 01:41: あんな殺し方したくせに…。
240 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/01(金) 01:43: >>237
優香って・・・。
241 名前： 218 投稿日： 2001/06/01(金) 01:51: >>233
クラウドの子供を身籠ってた為、神羅の残党に冷凍保存されてたエアリスと受精卵、
残党から取り戻す為の戦い、巻込まれて死にかけるティファ、
ティファの命を救う為、受精卵ごとティファと一体化して
ティファの意識の底に眠るエアリス、生まれた娘をエアリスと名付けるって言う
妄想小説書きかけてたことがあるのだよ。
でも同人入るの厭で発表しとらん。
242 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/01(金) 01:53: >>240
気にすんな。本業がアイドルライターだから単なる癖だ。
243 名前： 230 投稿日： 2001/06/01(金) 02:15: >>234
生と死は最大の感動(?)。当然、死んでやったー！って喜んでるわけじゃないよ。
別に感動って言っても涙流すことでもないし。

あとエア派とかそういうのはない。肉体的にはティファのむっちりボデぇのほうがムフフだけど（ｗ
244 名前： 234 投稿日： 2001/06/01(金) 02:28: >>238
数多くの戦争映画・漫画・ゲームを見て来た俺に意見するのは100年早いぞ。
お前はまず、スピルバーグのプライベートライアンを見るんだな。
漫画なら、はだしのゲンから読め。
そんな事言えなくなるぞ。
230もな。
245 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/01(金) 02:30: >>234
エア派ティファ派って発想がそもそも醜い事に気づけボケナス。
人が死に、それによって悲しみと怒りが沸くことも感動だ。
そして何回かプレイする内に、死ぬことが必然と気づき新たなる感動を呼ぶのだ。
人を守ろうとして死ぬときの感動を、
死んでもなおその意志を遂げようとする事を知った感動を、
理解できない内は人に説教たれるな！
246 名前： 245 投稿日： 2001/06/01(金) 02:31: >>244
お前さんの経験なんぞ、なーんの説得力もありません。
247 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/01(金) 02:37: だいたいなあ「あんな殺し方」って一体なんだ？
ライターがどのような殺し方しようと勝手なんだよ。
キャラが死ぬとき常にライターはある効果を意図して殺すんだ。
あんた何か？このゲームの代理ライターか？ゲームの中の神か？

プレイヤーがキャラの死を背負うことでシナリオに深みが増すんだろうが。
そんなことも解らんで良く偉そうに説教できるもんだな。
248 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/01(金) 02:42: 結局エアヲタなんだろ？
249 名前： 245=247 投稿日： 2001/06/01(金) 02:46: ったく。そんなにエアリスが好きなら
エアリスが死なないストーリーでも自分で書いて
マスターベーションに浸ってろってんだ。

# はだしのゲンはだなあ、ガキの頃読んだときはそれはそれは胸が痛くなったが、
# 社会を知る内にイデオロギー漫画であることに気付いて別の意味で胸が痛くなったね。
250 名前： 234 投稿日： 2001/06/01(金) 02:52: ……現代人は第2次大戦の事をすっかり忘れてしまっている…。
だから、小林よしのりのようなアホが出て来るんだよな…。
小林も台湾論ぐらいで問題になるんだから、
戦争論を台湾で出してたらどうなってたんだ…。
…って板違いか。
しかし、俺まだ20代なのに
戦前生まれのジジイみたいな事言っている…。鬱だ………。
251 名前： 230 投稿日： 2001/06/01(金) 02:55: はだしのゲンも読んだことあるよ。でもそれが？
別にFF7でエアリスが死ぬことの悲しさとはだしのゲンとかの戦争の醜さみたいなのを
全部ひっくるめて一緒にしてるあんたはおかしいと思うんだけど。
つーかいちいち他のもん持ち出してくんなよ。

＞親や兄弟が死んだ時も感動したって言えるのか？
人が死んだ時の悲しさが伝わるから感動するんだろ？
あんたの言ってる感動ってナニヨ？あんたは何に感動するのよ？
252 名前： 245 投稿日： 2001/06/01(金) 02:56: >>250
あのなあ。第二次大戦云々語るなら悪魔の飽食や、
毎日の写真集、一億人の昭和史ぐらいはきちんと網羅してんだろうな？
はだしのゲンは小学生中学年、
上の二つは小学生高学年から中学生の内によんどけ。

ついでにストーリー上で読者がどうこう言うのは殺したキャラについて言うべきだ。
憎むならセフィロスを憎め。ジェノバを憎め。作家憎んでどうする。
253 名前： 245 投稿日： 2001/06/01(金) 02:58: つーか、230が全面的に正しいぞ。
そもそも感動という点についてはたとえ拙かろうと、
子供であれば子供であるほど正直だ。
254 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/01(金) 02:58: >>246
ていうか、
＞数多くの戦争映画・漫画・ゲームを見て来た俺に意見するのは100年早いぞ。
この文章はかなり痛いよな・・・
何を勘違いしてんだこのｳﾞｧｶは？
255 名前： ナナシサソ 投稿日： 2001/06/01(金) 02:58: 234は>>250で完璧に話が違う方向にずれていることに独りだけ気付いていない
256 名前： 245 投稿日： 2001/06/01(金) 03:00: >>254
そう(笑)。自分がベトナム帰還兵って言うならその経験は聞く価値あるがな(笑)。
257 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/01(金) 03:12: ２３４みたいのがエアリスファンの評価を下げている原因だと思う。
258 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/01(金) 03:13: なぜ人が死ぬと悲しいか考えた事があるか？
それはその人と二度と会えないからだ。エアリスが殺された後のクラウドの言葉が
全てを集約している。

そして必要な人、心の支えになる人が死んだ時ほどその悲しみは大きい。
エアリスはまさに７のパ―ティのムードメーカー的存在だった。
だが、かといってエアリスを生き返らせるのはどうなのだろう。
本当に命の大切さを知っている奴なら一度散った命が再び戻る事がない事くらい
分かっているはずなんだが。
259 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/01(金) 03:15: 愛しいものを無理矢理生き返すことの愚かしさは怪奇小説、ＳＦで語り尽されている。
フランケンシュタインの怪物、吸血鬼ドラキュラ、猿の手、銀河鉄道999…
死が美しい訳ではない。死に因って限られてる生を生きることが美しいのだ。
自分の使命を、星の未来を信じて我が道を行ったエアリスの心こそ美しい。
260 名前： 245 投稿日： 2001/06/01(金) 03:16: >>258
同感。

と言うかＦＦ７のすばらしい点はだな、一つに尽きるんだ。
今までのキャラ死と違った手法でエアリスの死を演出し、
それによってプレイヤーとクラウドの気持ちを一つにしたことだ。

つても終盤のクラウドのヘタレっぷりは
さすがにエアリスの価値を下げまくってるがな。
ティファへの想いは描写して良いと思うが、ラブラブシーンは不要。
261 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/01(金) 03:17: エアリスが死んだ事はそのまま感動には繋がらない。
中には非常にブルーになってゲームどころで無くなってしまった奴もいる。
だが思い入れの強いキャラが自分（主人公）の為に死んでいくのを見て、
感動するのは何となく分かるだろう。二度と会えないそいつを思い出すたびに
そいつの言動が走馬灯のように蘇ってくる。
262 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/01(金) 03:19: つーかゲームができなくなるくらい想い入れるってのもまたすごい。
263 名前： うみにんちゃん 投稿日： 2001/06/01(金) 03:19: なんか荒れてるにゃ～
はにゃ～ん
264 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/01(金) 03:21: エアヲタ＝クラウドのような分裂症
265 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/01(金) 03:22: 俺は結構いい歳だし、ある意味堅気じゃないからダチには結構死なれているよ。
でもあいつらと過ごした時間は確かに価値あるものだった。
それは一生変わらない。
たかがゲームとは言え、ある意味エアリスだってっそう言う部類のもんだ。
266 名前： うみにんちゃん 投稿日： 2001/06/01(金) 03:22: うにゅ～
メサイヤ、ゲーム業界にもどってきてよ～
うわ～ん
267 名前： うみにんちゃん 投稿日： 2001/06/01(金) 03:23: あにき～
もう、だめだぁ～～～～～～～～！
268 名前： 259 投稿日： 2001/06/01(金) 03:24: >>260
激しく同意。
確かにラブラブシーンは激しく萎えた。エアリスの死により、せっかく
クラウド＝プレイヤーを果たしたはずなのに、クラウドの心がプレイヤーとは
違う方向に行った時、クラウド＝プレイヤーでなくなってしまった。

あのストーリーからしてクラウドが少なからずエアリスを想っていたのは確かだ。
また、エアリスは明らかにクラウドに好意を寄せていた。
クラウドには是非その気持ちを汲み取ってやって欲しかったものだ。
死んだからと言って恋心もおしまいではあまりに悲しすぎる。

できるなら、ＦＦ７でクラウドが好きな相手を明確にしないでもらいたかった。
そうすれば真にクラウド＝プレイヤーの図式が成り立っていたはずだ。ドラクエの十八番を
奪えていたはずだ。今となってはＣＭのキャッチフレーズ「クラウドになったかい？」が虚しく響き渡る。
269 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/01(金) 03:25: エアリス嫌いじゃないけど、生き返ったらサムイ。
ＦＦ４のパロム、ポロムでキレたっつーの。
270 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/01(金) 03:25: エアリスの死＝感動とかじゃなくて、演出がうまかったんだと思う。
エアリスのテーマに合わせて白マテリアがコーン、コーン、ポチャン。てさ。
でもエアリス好きだからとにかく物凄いショックだったなー…。
その後はひたすら信じてエアリス生き返らせるためだけにプレイしてたもん。

やっぱり生きて幸せになって天寿をまっとうしてほしいよ。
裏技（たとえば好感度MAXだと生き返るとか）でもいいからさ。
271 名前： 268 投稿日： 2001/06/01(金) 03:26: あっ、俺は259ではなく、258だった。すまぬ、259よ。鬱山車脳。
272 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/01(金) 03:26: >>269
パロム・ポロムは石になってただけだから
復活することは予想できなくもなかったが
273 名前： 245 投稿日： 2001/06/01(金) 03:27: >>269
激しく同意！！そんな俺は２ファン。たとえ無駄死にでも……。
274 名前： ナナシサソ 投稿日： 2001/06/01(金) 03:27: >>258、>>262同感
まぁFF4でテラが死んだとかFF5でガラフが死んだからといって悲しくないのもそれだね。
野郎だからってのもあるけど。

ところで冷めちゃうけどレイズで生き返らせられる死と生き返らせられない死の違いが謎（謎
275 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/01(金) 03:28: 命はひとつしかない…。
なら、俺達は何の為に生きているんだろう？
誰か答えられるか？
マジで頼む。
276 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/01(金) 03:29: 小松左京原作某ＳＦ映画のラストシーン。
倒れた自由の女神に主人公役の草刈正雄は呟く。
「結局、あなたは何もしちゃくれませんでしたね。いいでしょう、そのまま眠っていて下さい。」

メサイヤも神も誰も救いはしない。人は自分自身で自分を救うしかないのさ。
277 名前： 245 投稿日： 2001/06/01(金) 03:29: >>272
アレは予想できたできないの問題じゃない。
あの二人が石になって主人公達を守ろうとする姿に
感動したプレイヤーを侮辱している。
278 名前： 275 投稿日： 2001/06/01(金) 03:29: うみにんウゼェ！！！
279 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/01(金) 03:30: >>270
＞裏技（たとえば好感度MAXだと生き返るとか）でもいいからさ。
オレはこういうのが１番イヤなのだが。
生き返らせたら別のゲームだよ。
280 名前： ナナシサソ 投稿日： 2001/06/01(金) 03:30: なんかこんな時間にメッチャ熱くなってるね・・・すごひ
281 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/01(金) 03:30: ＞やっぱり生きて幸せになって天寿をまっとうしてほしいよ。
＞裏技（たとえば好感度MAXだと生き返るとか）でもいいからさ。

俺はエアリス復活に対し反対派だけど、その気持ちはすごくよく分かる。

エアリスが死なない→ストーリーが大きく変わり、ＣＧも新たに必要だから、
エアリスが最後の最後で復活するのならいいのかもしれない。
ただその方法が思いつかない。セフィロスが命を分け与えるとか？
282 名前： 245 投稿日： 2001/06/01(金) 03:30: >>275
激しく板違いだな(笑)。答えは単純。生きてるからさ。
生きている内に「何のため」は必然的に付随する。
283 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/01(金) 03:31: >>275
それこそ人それぞれ。
とりあえず俺は後悔を残したまま死にたくはない。とだけ言っておく。
284 名前： 梶（エヴァ） 投稿日： 2001/06/01(金) 03:32: >>275
その答えを探す為に生きてるのさ。真実は人の数だけある。
285 名前： 283 投稿日： 2001/06/01(金) 03:32: 素でマジレスした俺は逝ってきます。
286 名前： 245 投稿日： 2001/06/01(金) 03:32: それ以前に生き返す意味があるのか？
死んでるからファンの心の中で生き続ける伝説になるのだろうに。
287 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/01(金) 03:32: 生き返るのは同人関連でいっぱい補完されているので
これ以上、下手に■に７をいじって貰いたくない
というのは俺だけ？
288 名前： 269 投稿日： 2001/06/01(金) 03:33: 賛同者が多くてうれしいかも（ｗ
言いたい事を言おうと思ったら>>277と同意見。
289 名前： ナナシサソ 投稿日： 2001/06/01(金) 03:33: ｺｺﾀﾞｹﾉﾊﾅｼ>>275ﾊｼｿﾝｦﾉｺｽﾀﾒﾀﾞｹﾆｲｷﾃｲﾙﾉﾀﾞﾖ
ｺﾚﾊﾅｲｼｮﾀﾞﾖ!
290 名前： 245 投稿日： 2001/06/01(金) 03:33: すまん。>>286は>>281へのレス。
291 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/01(金) 03:34: >>274
ガラフはパーティのムードメーカーだったから、死んだ時俺はすごく悲しかったぞ。
野郎だろうが、女だろうが関係ない。
>>275
あまり関係ないかもしれないが、
「限られた時間の中でしか（人間は）物を産み出せない」
これがそのヒントになっていると思う。
292 名前： 245 投稿日： 2001/06/01(金) 03:36: >>289
んははは。一番正しいがちょと論点ずれてるな(笑)。

>>287
同感だよ。あそこでエアリスが死んだからこそ、ＦＦ７なんだ。
293 名前： ナナシサソ 投稿日： 2001/06/01(金) 03:37: >>291
ゴメン、Ⅴやったの小学生の時だったから実はよく覚えてないんだ
今実機でやってるからもういちど進めてみるよ
294 名前： 代打名無し 投稿日： 2001/06/01(金) 03:37: >>287
オレもそうだが
295 名前： 283 投稿日： 2001/06/01(金) 03:38: >>274
FF3までのレイズは死亡からカムバックだが、FF4以降は戦闘不能からカムバックだ。

>>291
> ガラフは…
激しく同意
296 名前： 245 投稿日： 2001/06/01(金) 03:40: >>274＆>>295
つか、それがストーリー主体ＲＰＧのジレンマだよ。
戦闘不能と言ったところであくまで言い訳に過ぎないからな。
297 名前： ナナシサソ 投稿日： 2001/06/01(金) 03:40: 死ぬってわかっててセカンドプレイでエアリス死ぬのを見るのもまた辛いよね
298 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/01(金) 03:41: ＦＦ６のレイチェルのようにエアリスを生き返らせる為の秘宝を集めるイベント
があったらどう思う？
ただし、ＦＦ６と同様エアリスは一時的に生き返るだけで別れの言葉を
交わす事だけしかできないとしたら…

エアリス復活派にとって納得いかないのは
「エアリスの最期の声を聞けなかった」からではないのか？
299 名前： 283 投稿日： 2001/06/01(金) 03:43: FFIVのようにラスボスのトコで幻が励ましてくれればよかったのか？
300 名前： ナナシサソ 投稿日： 2001/06/01(金) 03:43: 復活派ってそんなにいるのか？FF7で感動できたやつは普通生き返らないことを望むような気がするんだけど。
ミロのヴィーナスの失われた両腕・・・ともまた違うけど。
301 名前： 245 投稿日： 2001/06/01(金) 03:44: >>297
それで良いんだよそれで。だから感動するのさ。
で、クラウド復帰したら電源切って良いぞ(笑)。

>>298
単純に死んだ事だけじゃない？
もちろん生き返って欲しいさ。最後の声は聞きたいさ。
パロムポロムは生で抱きしめてやりたかったさ(復帰するまでは)。
けど、だからこそ良いんだよ。それが死ってもんだ。
302 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/01(金) 03:44: >「エアリスの最期の声を聞けなかった」からではないのか？

エアリスが死ななきゃならなかった納得出来る説明が欲しい。
愛するものを失ったものの痛みはそういうものだな。
303 名前： 代打名無し 投稿日： 2001/06/01(金) 03:45: >>298
生きかえらず夢の中、もしくは幻ぐらいのがおれはいいなあ。
＞エアリス復活派にとって納得いかないのは
「エアリスの最期の声を聞けなかった」からではないのか？
これは違うと思う。
304 名前： 283 投稿日： 2001/06/01(金) 03:45: >>301
当事者からすればこれっぽっちも良くはないがな。
305 名前： ナナシサソ 投稿日： 2001/06/01(金) 03:45: 犬夜叉って読んだことある？桔梗ってのが何度も何度も生き返っちゃうのでなんか萎え萎え。
面白いけど。でもやっぱ桔梗が生き返るのには萎え萎え
306 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/01(金) 03:46: >>299
どうなのかな。タイミングとしては
１．刺される前
２．死ぬ直前
３．死んだ後の夢の中
４．復活イベントで一瞬だけ
５．ラスボス前にエアリスの亡霊が励まし
６．エンディングのラスト

のどれかでエアリスの言葉を一言でも聞ければ…
307 名前： 245 投稿日： 2001/06/01(金) 03:46: >>304
当たり前じゃん。でなかったら死じゃない。
何もかも失う。何もかも納得行かない、それが、死だ。
大往生は別だけどな。
308 名前： 283 投稿日： 2001/06/01(金) 03:47: >>303
少し同意
出てきても喋るのだけは勘弁。
309 名前： 245 投稿日： 2001/06/01(金) 03:47: >>306
エンディングに見せたエアリスのほほえみで俺は満足したがなあ……。
310 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/01(金) 03:48: >>305
読んでないが、それは死ねないものの痛みじゃないのか。
高橋留美子は人魚の森を描いてるし。
311 名前： 代打名無し 投稿日： 2001/06/01(金) 03:48: >>306
３、６あたりかな？
５はＦＦ４の真似だしね（ｗ
312 名前： ナナシサソ 投稿日： 2001/06/01(金) 03:48: >>306
なんかエアリス派とか言われそうだけどエアリスはいっぱいメッセージを残してくれたじゃん・・・
313 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/01(金) 03:48: とりあえず復活はしなくても、
魂だけの存在としてクラウドと一言で交わして欲しかったぞ。
３のドーガとウネにできるのだから、エアリスにもできるはず。
314 名前： 283 投稿日： 2001/06/01(金) 03:49: >>309
そんなのあったっけ？
俺一回しかやってないから覚えてない。
そんなのあるなら俺はお腹イッパイで満足。
315 名前： 245 投稿日： 2001/06/01(金) 03:50: で、再び同じ事書くが、あそこですべてを失いすべてを納得できない悲しみこそが、
クラウドとプレイヤーを一体化するのだ！だからＦＦ７は良いんだ！

……何熱くなってんだ俺(笑)。
316 名前： ナナシサソ 投稿日： 2001/06/01(金) 03:50: チャット状態が楽しくてやめられないけど明日学校で授業を寝ないで受けることは
2chでエアリスの死について議論してるより今の自分に大切な気がするから
僕はもう寝よう
317 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/01(金) 03:51: ちなみに>>306の条件でエアリスに一言いってもらいたい言葉は？

俺は「ごめんね…」かな。
318 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/01(金) 03:51: >>317
なんで謝るかな。
319 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/01(金) 03:53: >>318
これ以上クラウドの力になれない、という事で。
320 名前： 283 投稿日： 2001/06/01(金) 03:53: >>317
笑ってくれるだけでいい。

>>315
俺も仕事があったり…ｗ
321 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/01(金) 03:53: いい加減そろそろ情報が欲しいな。
リメイクの内容も発売予定日もまったく未定なのか？...ガセ？
322 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/01(金) 03:53: >>315
それでいいんだよ。エアリスファンは全員総受け好きとか
ティファを嫌ってるとか
エアリス生き返そうとしてるとか言うイメージは払拭せにゃならん。
323 名前： ナナシサソ 投稿日： 2001/06/01(金) 03:53: >>317
ご飯にする？それとも先にお風呂入る？
324 名前： 245 投稿日： 2001/06/01(金) 03:54: >>319
十分なってくれたじゃん……メッセージもたくさん残してくれたじゃん……。
優しい微笑みで十分だ。
325 名前： 283 投稿日： 2001/06/01(金) 03:54: >>321
ファミ通.comで発表はしていた。
326 名前： 代打名無し 投稿日： 2001/06/01(金) 03:54: >>317
オレは「ありがとう」のがいいな。
何に対してかは知らんけど。
327 名前： 283 投稿日： 2001/06/01(金) 03:54: >>323
寝たい
328 名前： 245 投稿日： 2001/06/01(金) 03:55: >>323
激しく同意(笑)。じゃ、俺も寝る。お休み。
329 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/01(金) 03:55: >>323
それとも…ア・タ・シ？

…スマソ、逝ってくる。
330 名前： ナナシサソ 投稿日： 2001/06/01(金) 03:55: 俺はスラムの修道院でエアリスの残影を見れるだけでいい
331 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/01(金) 03:56: 「ありがとう」とか「よく頑張ったね」的なほほえみ。
332 名前： 283 投稿日： 2001/06/01(金) 03:56: >>323,328,329
妙な所で意見が合致したなｗ
333 名前： 234 投稿日： 2001/06/01(金) 03:57: …さすが2ちゃんねる。こんな時間にこんなにレスつくとは…。
ま、色々参考になったよ。ありがとよ、みんな。
あと、204と275とうみにんは俺なんだ。マジで。
じゃ、最後のシメにイデオンのヒロインの名セリフを。

「みんな星になっちゃえーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！」
334 名前： ナナシサソ 投稿日： 2001/06/01(金) 04:01: >>329
それ書くと寒いからバックスペースで削ったのに・・・（ｗ

今気付いたけど俺いつのまにかコテハンになってたよ（汗　ダウソ板の名残だ
335 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/01(金) 04:02: >>317
>>306の条件で言うと…
１．「クラウド（待ってたわ）…」
２．「（これ以上力になれなくて）ごめんね…」
３．「私、クラウドに会えて良かった＆さようなら…」
４．「私、クラウドに会えて良かった＆さようなら…」
５．「わたしも応援してるわ」
６．「（星を守ってくれて）ありがとう…さようなら…」
かな。
336 名前： 代打名無し 投稿日： 2001/06/01(金) 04:08: エアリスファンは最後に一言残すとしたら、
「ごめんね」「ありがとう」どっちなんでしょ。
どうでもいいけど。
337 名前： 234 投稿日： 2001/06/01(金) 04:23: もうひとつ言っておくけど、275は、イデオンのヒロインの
「じゃあ私達何の為に生きてきたの！」
というセリフが元になっている。
じゃ、もう寝る。
みんな、夏はパールハーバー観に行けよ！
FFの映画はどうでもいいから。（藁
おやすみうにゅ～～～～～。
338 名前： 234 投稿日： 2001/06/01(金) 04:31: >>298
ああっ！そう言えばラングリッサー4のヒロインの名前はレイチェルだ！
隠し面でうみにんが出てくるんだよ！（大笑
すげえ俺！
…だから、メサイヤカムバックしてくれ！兄貴ーーーーー！！！
339 名前： クレアラシル 投稿日： 2001/06/01(金) 04:31: 刺される前なら、
「（助けに来てくれて）ありがとう。」
「（捕まって・ヘマをして、足手まといで）ごめんね」

って感じかなぁ。
どっちがエアリスらしいだろう。
私は、前者かな？
後者は同条件でティファだとが言いそう。な気がする。
340 名前： クレアラシル 投稿日： 2001/06/01(金) 04:32: ティファだとが＞ティファが
鬱駄氏脳
341 名前： うにゅう 投稿日： 2001/06/01(金) 04:35: >>337
おやすみうにゅ～？わいのこと？
違ったらごめんナ。

それともトレＧのブルーの物まね？
342 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/01(金) 04:37: >>336
ありがとうだ。
ちなみにティファはストーリー前半ならごめんねだけど、
エアリスの死を乗り越え、クラウドを救って以降はやっぱりありがとう。
343 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/01(金) 04:41: 「よく頑張ったね」てきほほえみ。
344 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/01(金) 04:41: 「ありがとう」と「ごめんね」
銀河英雄伝説かとおもたよ。
345 名前： 234 投稿日： 2001/06/01(金) 04:41: ………みんな、うみにんを知らないのか……。
青くて丸くて平べったい、いい奴なのに………。鬱。寝よ。
346 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/01(金) 04:44: イデオン・エヴァ信者はエアリス信者になりやすいのか？(苦笑)
347 名前： クレアラシル 投稿日： 2001/06/01(金) 04:47: うみにんってヒッキーの顔に鼻つけたような青いやつだっけ？
どーでもいいことだけど。
348 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/01(金) 04:51: >>346
女でエヴァｦﾀってのも多いのか？
349 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/01(金) 04:55: >>306
アリーヴェデルチ
350 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/01(金) 05:18: 230から急激に良スレになったな。
351 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/01(金) 08:58: >>268
ティファとのラブシーンがあって、
始めてクラウドとプレイヤーとの気持ちが一致した
というプレイヤーもいるんだよ…。
私は別に一致させる必要はないと思ってるけどね。
FFは7に限らず「主人公＝プレイヤー」ではないと思ってるからね。
352 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/01(金) 09:51: そりゃいるだろーな。解釈は人それぞれ。
勿論、「主人公＝プレイヤー」だと思うのも勝手。
353 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/01(金) 10:32: 勿論、「主人公＝プレイヤー」だと思うのも勝手だと思ってますよ。

＞あのストーリーからしてクラウドが少なからずエアリスを想っていたのは確かだ。
選択肢によってはそうでもないストーリーがある
ってこともわかって欲しかったのです。
脳内でなく、選択肢によって、ってことを。
（恋心って表現をしてらしたから）
354 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/01(金) 10:43: 恋人を残して死ぬ時の「ごめんね」は
「一緒にいられなくてごめんね」だと思います。
女の子は恋人に自分と一緒にいて欲しいから。
片思いの場合は、そんなこと言われても…ということになりますが。

7に限らずFFは人死にネタが多すぎます。
誰が言ったのか覚えてませんが
「人死にで涙を取るのは、下ネタで笑いを取るのと同じくらい下品だ」
という言葉が忘れられません。
私には唐突すぎて、何故ここでエアリスが死ぬ必要があるのかわかりませんでした。
某スレではありませんが、
ストーリーを盛り上げるために（自分的には逆に冷めましたが）、
ティファを出すために無意味に殺したとしか思えません。
だからと言って今更復活は希望しませんが。
355 名前： 名無しさん＠LV2001 投稿日： 2001/06/01(金) 10:55: >>354
口調が某１に似てる
356 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/01(金) 11:09: >>354
＞「人死にで涙を取るのは、下ネタで笑いを取るのと同じくらい下品だ」
＞という言葉が忘れられません。

おいおい、そんな忘れられなくなるほどすごい発言かよそれ。
俺にはたんなる厨房の意見にしか見えんが。
357 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/01(金) 12:48: スレを立てたことはありませんが、
口調で嫌な思いをさせてしまいましたら申し訳ありません。

FFに限らず、死にネタが嫌いだったもので。
個人的なことで、失礼しました。
358 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/01(金) 13:38: 死んだ事が感動なんじゃなくて、エアリスが頑張ったのが感動なんでしょ？
359 名前： 245 投稿日： 2001/06/01(金) 13:48: 「主人公への感情移入」と「キャラクターそのものへの入れ込み」を混同すると
そう言うややこしい話しになる。

ちなみに選択肢によってストーリーが云々だが、
ストーリーの展開やシステム上、あくまでオプションと捉えた方が良い。
そもそも、ストーリー(の主に前半)上はエアリスが狂言回しの位置づけにある。
従って(キャラに対する恋愛感情云々は抜きに、少なくとも前半は)、
ＦＦ７においてはエアリスが主体なのだ。

勿論、どのキャラが好きだからどうのこうのと言う主張は否定しない。
魔コウ中毒で精神に分裂を来たしていたクラウドが、本来の自分の気持ちを取り戻し、
ティファに寄せていた想いを前面に出しても全く問題はない。

が、それまでのストーリーからして、そこでわざわざティファといちゃつく必要があるか、
と言う点に疑問を感じている。
360 名前： 245(長文済まん) 投稿日： 2001/06/01(金) 14:06: ついでに「死ネタ」についてだが、
ＦＦ７においては今までのＦＦの手法とは若干違う。
# 勿論「死ぬ」事には変わらないので、「死ぬ」事自体を嫌悪する場合、
# それは「ごめんなさい」しかない。
「人死にを持って感動させる」手法から、「人の死を背負う」と言う手法だ。
自らを盾にして死ぬのではなく、
ＦＦ７の主体(終盤を除く)であるミステリーの謎解き途中で、
主人公と行動を共にする人物が殺害されるのだ。
この瞬間、「エアリスが嫌いティファだけ愛してる」と言う人でない限り、
そこに生ずる感動は一般的に言われる「感動」と異なり、
悲しみと怒り・憎み、と言う人間の根元とも言うべき感情を呼び起こさせる。
その点陳腐な人死に感動ストーリーとは大きく異なっていることに注目されたい。

そう言う意味でプレイヤーが主人公と"嫌が応にも"一体化してしまうのだ。
361 名前： 245(眠くてまとまらん) 投稿日： 2001/06/01(金) 14:10: で、ここでこれが終盤のラブラブシーンに関わってきてしまう。
エアリスの死、エアリスの想い、これを嫌が応にも背負わされたに関わらず、
イチャついてしまうのが良く解らない。
勿論、クラウドが魔コウ中毒から抜けたことで、
彼の感情表現のタガがはずれた描写とも取れるが、
はて、逆に必要なのかこれ、と言う具合。

まあ、終盤はタガがはずれた点では完全にクラウドがふぬけのヘタレになっているので、
実際のストーリー上では必然であるのは認めている。

つーか、俺はエアリストじゃないけどな。女の子は全部好きさ。
362 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/06/01(金) 14:11: age
363 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/01(金) 14:22: 「ゲームだから」人死にで感動するのは良いが、ソレを少なからず狙ったⅦはどーかと思う。
俺はあん時は感動より死ぬ必然が分からなくてどーしよーも無かったが。
『ホーリー発動には大量のエネルギーが居るから、術者は確実に無事じゃすまない』とかいう設定があれば…
ソレを、死ぬ前にエアリスとクラウドが（その後クラティにするならティファも）ソレを知らないと。
ソレを覚悟してエアリスが去っていき、クラウド達が追いかけて…それでも死ぬってのならまぁ納得、そこそこ感動も出来たとは思うが。
あ、でもそれじゃセフィロスが只のアホだな。　…いや、あいつは今のままでも十分アホか？

まぁ、だからっつってエア生き返らせたらおそらくＦＦ発売前に逆戻りだろうが…

っつーか、クラエア派はクラティのラブシーンカットされれば満足すんじゃねーの？
俺はクラエアじゃねーがそうなってたら買うかも。
364 名前： 363 投稿日： 2001/06/01(金) 14:27: ありがちすぎだった、スマン。

ちなみに、追記としてティファがどーやって魔コウ中毒のクラウドを助けたのが謎過ぎ。
エアリスをあんな消し方しといて、今までずっとほっといて
「ライフストリームとなったエアリスが」なんて言い出す輩は逝って良し。
365 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/01(金) 14:28: ＞「人死にを持って感動させる」手法から、「人の死を背負う」と言う手法だ。
＞悲しみと怒り・憎み、と言う人間の根元とも言うべき感情を呼び起こさせる。
＞その点陳腐な人死に感動ストーリーとは大きく異なっていることに注目されたい。
＞そう言う意味でプレイヤーが主人公と"嫌が応にも"一体化してしまうのだ。

激しく同意。そもそも物語が始まった瞬間にその内容を知りようもないプレーヤーと
曖昧な過去に記憶が混乱してるらしい主人公とは同化しやすい。
（あくまでも私にとってだが）ティファがその秘密の一旦を知ってるらしいこと、
主人公を気づかう気持ちからか、それをひた隠しにしようとする態度は
彼女の性格のやさしさの現れだが、気遣ってることが如何にも判る気遣いで、かえって辛かった。
勿論、これはクラウドが特殊な精神状況下にいるからであって、
ティファの価値を下げるものではない。
大体、いちいちエアリスと比べなくてもティファは充分魅力的だ。
366 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/01(金) 14:37: >>363
＞クラエア派はクラティのラブシーンカットされれば満足すんじゃねーの？

エアリストだが、エアリスの死後、ティファとクラウドがくっつくことは全然オッケーなんだがなあ。
大体、絶対クラウドの恋人はエアリスでなければとかティファこそ相応しいとか
…失恋したり、恋人がいなくなったり、心変わりする弱さこそ人間らしいのではなかろうか。
思いでだけでは人は生きてゆけない。
367 名前： 363 投稿日： 2001/06/01(金) 14:43: >>366
イヤ、俺も誰だったかと同様別にクラティになることに依存はないが、ラブシーンは不要だと。

まぁ、現況は某会社って事で丸くおさめよう（無理
368 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/01(金) 15:59: ＞まぁ、現況は某会社って事で丸くおさめよう（無理

庵野は実験がすぎてあれだけ収拾のつかなくなってたエヴァを
とりあえず、映画版２でカタをつけたんだから、偉いよ。
野村くん、言い訳はいいからケツはふいときなさい（藁
（安易な復活ネタで誤魔化せってこっちゃね～ぞ。）
369 名前： 245 投稿日： 2001/06/01(金) 17:03: >>363
いや、理屈の上での必然は全くないんだよ、あの死は。あるとするならば、
エアリスだけがホーリーを発動できるからこそ、ジェノバ＝セフィロスに殺害された。と言う理由だけ。
# まあ他にもあるけどこの話は深いなははは。
つまり、
> 俺はあん時は感動より死ぬ必然が分からなくてどーしよーも無かったが。
ってのは極めて正しい。ライターはそれを狙ったんだから。
で、その結果>>315となるわけだ。

>>365
そうそう、そうだよね。
>そもそも物語が始まった瞬間にその内容を知りようもないプレーヤーと
>曖昧な過去に記憶が混乱してるらしい主人公とは同化しやすい。
こういうキャラ作りって本気で巧いと思った。
プレイ中はクラウドと一心同体になって本当のクラウド探ししたもんだ。
370 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/01(金) 17:34: つぅかクラウドゲーム中ティファの事好きだ。って言ったか？
クラウドはただティファを守れなくて
くやしかったから（認めてほしかったから）
ソルジャーになろうとしたんじゃないの？好きとかそうゆうんじゃなくて。
ゲーム中あの２人がくっついたって事なんて全然気付かなかったが。
エアリスに好感度あげてたから最後の２人の語りも特に仲間の語りって感じだったし。
371 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/01(金) 17:37: クラウドの正体イベントで感動した人って少ねぇなぁ・・・
372 名前： 245 投稿日： 2001/06/01(金) 17:58: >>370
確かにはっきりとは言わないな、確かに。
クラウドの深層の気持ちも基本はそう言う解釈で良いと思う。
# ここから先の想像上の展開は人それぞれだが。
最後は好感度の差だよな。
つか、最後の夜に関してはむしろそう言う展開の方がまだ納得行ったかもしれない。

ま、結局は自分の好きなキャラといい感じになれるシステムなんだよな。
で、俺は基本的に女好きなんで全員好感度高かったわ(笑)。
373 名前： 363 投稿日： 2001/06/01(金) 19:24: >>369
イヤ、俺は正体探すっていうより、その後の行動の理由が「エアリスの死の謎を解明するため」だと思ってた。
まさかちょっとだけの模写でいきなりクラウドストーリーになるとは思わなかったし…
んで、所詮こんなもんかなって思って…忘れた頃にクラウドがなんか言い出して。
…そのとき、俺とクラウドは全く目的が、むしろ根本的に違っていたことが判明したワケで…

やっぱり、エアリスの死をどういう形であれちゃんと理解出来てないとそこから先のストーリーが全然ワケ分からないなぁ。
すぐにセフィロスがエアリスを殺した目的とかが分かれば…
…『エアリスは何をしていたんだ？』とか大分後になって言い出しますが、アレってエアリスの存在無視してます？(--;
そりゃ、本人も周りの方々も大変な状態だったんでしょうけど。　…この辺が納得できないな、やっぱ。
374 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/01(金) 19:40: よく当時ゲーム雑誌で紹介されてたエアリスは水中呼吸のマテリアで生き返る筈だったのが、
仕上げが間に合わなくて生き返らなかったと言う話が事実なら
制作側にも納得出来てない、不慮の死、事故死と言うことになる。
375 名前： 245 投稿日： 2001/06/01(金) 19:56: >>373
うーん。俺はジュノンの辺りでストーリーの趣旨が、
完全にクラウドに関わる謎に移っていたが。
伏線が張られ巻くって少しずつ少しずつ解ってくるミステリーが
楽しかった。一回最初からそっち方面の感覚でプレイしてみたら？
そしたら何でエアリスがあそこ単独行動をしたのか、何で殺されたか、
おぼろげながら見えてくると思う。

基本的にはエアリスは狂言回しであって、あくまで脇役だよ。
クラウドストーリーの中の。
376 名前： 245 投稿日： 2001/06/01(金) 19:57: >>374
あの状況が水中呼吸で蘇生できるとは到底思えませんが……。
377 名前： 234 投稿日： 2001/06/01(金) 20:01: よう！また来たぜ！
しかし、レス全部読んだけど、俺より面白い事言える奴、一人もいないのか？
だめだなぁーみんな。
ギャグの一つも言えなきゃ出世できねえぞ！
じゃ、そのうちまた来る。
今日は、ティアリングサーガやんなきゃな。
プラムたん萌えーーー！
378 名前： ザックス 投稿日： 2001/06/01(金) 20:13: ＦＦ７の俺の全てはクラウドでした。
エアリスの死よかクラウドのアレの方がズキューンときた。
379 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/01(金) 20:18: 自分が自分じゃないんだもんね。自分の存在をごまかしてるっていうか。
380 名前： ザックス 投稿日： 2001/06/01(金) 20:21: すまないが誰かＦＦ８の大塩湖で流れてくる音楽の題名教えて下さい。
381 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/01(金) 20:39: >>370
あるだろ。少なくとも
・セフィロスに真実の過去を見せられて困惑してる時
・精神世界で
382 名前： 245 投稿日： 2001/06/01(金) 20:51: >>381
ありゃ、有ったか。すまん。370じゃないけど。
383 名前： 373 投稿日： 2001/06/01(金) 21:12: >>375
うーん、俺はすんなりとエアリス中心→クラウド中心へと移れなかったので(^^;
それと、全体的に見ればエアリスは脇役にすぎないけれど、それならティファもセフィロスも同様の筈。
まぁ、好感度云々でティファがどーなるかはしらないけど。　僕にはそう思える。
…それに、ディスクⅠではエアリスが中心っぽかったし。
クラウドストーリーではそーでもないかもしれませんが…
ただ、俺も一応理解は出来るんです。　深読みはする方ですから。(ﾏﾃ
ただ、消化不良が多くて…未だにクラウド幼年期が実在したのかどうか、クラウドはセフィロス・コピーなのかどうかが分かりません。
元から居たクラウドを宝条がセフィロス・コピーにしたのか、それともクラウドという存在自体無かったのか…
俺が納得できる唯一の筋は、『クラウドの意識＋セフィロス・コピーの意識＝皆に知られているクラウド』って節だけ。
…またゲームをやり直せばきっと分かるんでしょうけど。
あのディスクⅡ～Ⅲをまたやりたいとは思いません。　ストーリーが好め無い。
ディスクⅠならもう十回以上やってますが、Ⅱ・Ⅲはファーストプレイのみ（死
384 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/01(金) 21:14: エアリスが死ねば全てよし！
385 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/01(金) 21:15: >>384
野村板いけ
386 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/01(金) 21:16: エアリスって絶対生き返ると思って最後までプレイしてた・・・
キーファって絶対戻ってくると信じてた・・・
387 名前： 373 投稿日： 2001/06/01(金) 21:17: ↑の補足。　後からセフィロスコピーにされたのなら何故ティファとくっついたか。
その理由が謎…幼少クラウドとは別人では無いんすか？

というか、あのゲームはいったい何がメインストーリーだったのだろう。
星の危機を救うことか、それぞれの個人の物語を終わらせることか。
両方ってのは出来ることは出来るだろうけど、あの内容では×。
しつこいけどエアリスの件が消化不良だから。
…クラウドストーリーにするなら、エアリスを星の為に死なす必要は皆無。
いっそのことバレットのように自分の目的の為に行ってくれた方が良いし…
…まぁ、ホーリーの件をエアリスの物語の終着点って考えればなんとか行けますが。
でもま、それだと納得はできないな。
388 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/01(金) 21:18: >>386
仲間×２
389 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/01(金) 21:30: >>387の373

お前、全然理解してないのに語るなよ。
390 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/01(金) 21:40: ひねくれ者クラウド→神羅兵クラウド→北条にセフィロスコピー実験(失敗)魔洸漬けにされたクラウド→ミッドガル付近で目覚めたクラウド＝自分が元ソルジャーと勘違いクラウド→セフィロスにセフィロスコピーだと教えられおかしくなったクラウド→魔洸中毒クラウド→ティファに助けられ正気に戻ったクラウド
391 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/01(金) 21:43: →ティファにフェラをされ最高な気分のクラウド→ティファに捨てられて
人生が全て終わったクラウド
392 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/01(金) 21:47: ここみる限りまだまだ商売になると思うぞ。
スクエアはFF7をリメイクしる！！
393 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/01(金) 21:48: エアリスの死は衝撃的だった。それまでもＦＦは人の死を扱ってきたが、
脇役ではなく、明らかにヒロインと思われていた人物が死んでしまったのだ。
リミット技もしっかりレベル４まで用意されていて、今後も成長させていく
つもりだったプレイヤーの多くはエアリスの好き嫌いに関係無く、大きく衝撃を
受けたに違いない。少なくとも俺はそうだった。エアリスはＦＦ７の世界観の中では
めずらしく魔法使い系だった、というのも関係ある。

他にもエアリスを成長させたかったプレイヤーもいるのではないか？
でもそれを言ったらＦＦ４なんてひどい物だな。
394 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/01(金) 22:00: 私はクラウドの「ぐげ」の方がショックでした。
395 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/01(金) 22:01: クラウドは全てクラウドです
396 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/01(金) 22:04: >>393
ワシャ、最後にゃクラウドとエアリスがくっ付くと思ってたから、
ティファがかわいそうな役だと思ってたところ、エアリスが死んだ。
しかもエアリスの身勝手さにウンザリして来てたところだったから、
ヨッシャー良い展開だ！って思った。
397 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/01(金) 22:04: >>376 ほい。下の方見れ。当時、某ゲーム雑誌にはこの記事と証拠写真が出てた。
ttp://www.31rsm.ne.jp/~jyujyu/Hobby/Games/ff7.htm

ただし、俺は間に合わなかった説より、結局このストーリーが安っぽかったので
採用しなかった説をとる。
398 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/01(金) 22:04: つうか主人公クラウドなんだからクラウドストーリーに決まってんじゃん。
攻略本にもクラウドの過去を探す、それがＦＦ７のメインストーリーって
書いてあるし。やれやれこれだからエアオタは・・・
エアリスストーリーじゃないと気がすまないらしい。
399 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/01(金) 22:04: >>393
ディスクⅠはティファヒロインとはどーみても取れないからね。
好感度で左右する部分を除外しての話だけど。

>>394
ここまで壊れた主人公ってのもそうそういないだろうね(^^;
400 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/01(金) 22:09: >>399
クラウドは最強の壊れ男です。やっぱ主人公は
いくら嫌われててもインパクトが大きい方がいいなぁ。（私的に）
401 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/01(金) 22:09: >>399
＞ここまで壊れた主人公ってのもそうそういないだろうね(^^;

途中でゲーム本編から暫く姿を消す主人公も。
402 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/01(金) 22:11: >>375
遅レスだが、
＞何でエアリスがあそこ単独行動をしたのか
これ私まだ分かって無いから教えて欲しい。
「あとは私にまかせて」じゃねーだろー。
あそこで単独行動せずに皆にちゃんと目的を説明して一緒に
行動していれば少なくともいきなり殺される事は無かったかもしれん。
403 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/01(金) 22:12: http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=2000037&tid=9a5a4ada4ja5ada5ca5ia1a27ya4a4a4ja5ada5ca5ia5ia5sa5ada5sa50&sid=2000037&mid=1&type=date&first=1
７と８のキャラってなんかすげぇ嫌われてる・・・
野村の力は偉大だ。
404 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/01(金) 22:13: >>402
急いでたから先に行った。
405 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/01(金) 22:17: 可哀想なレベルで言うとエヴァの登場人物たちの方が遥かに。
特に母親の愛人に無理矢理親子どんぶりされた挙げ句、
憎みつつ愛したその碇ゲンドウに用済になって射殺された赤城リツ子。

エアリスは信じるものの為に戦い、生きようとして、信念を貫いただけ幸せだったかも。
406 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/01(金) 22:25: >>402
自信と使命感。加えてクラウドが壊れかけてたので急いだのだと思う。
でも、後はクラウドの勝手にして、と見捨てた説は取らない。
エアリスは自力で立ち直るクラウドを信じてたのでは？
夢の中でも（自分を見失ってエアリスに手をあげたことが）
気にならない訳ない、と謝るクラウドに
「じゃ、思いっきり、気にしちゃえば？」と、言う言い方は
大人の女の茶目っ気とやさしさ。
人は気にしないで、としつこく言われる方が寧ろ心が晴れないものだから。
407 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/01(金) 22:29: >>397
ガセに決まってるじゃん考える脳みそついてるか？
408 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/01(金) 22:33: >>407

はい、馬鹿は氏んでね(ｗ
最近きたのかなこの房やは。
あのね俺は２ｃｈができる前からもっというならあめぞうができる前からこういう
所に出入りしてんの、君が見てないと俺が尾ひれつけた事になっちゃうわけ。
俺は２ｃｈで見たと書いてんだろ日本語読めないのかな。
あんまり大先輩に噛み付かない方がいいよ、後が怖いし(藁
409 名前： クレアラシル 投稿日： 2001/06/01(金) 22:33: >>397
のやつにちとﾜﾗﾀ
410 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/01(金) 22:34: >>407
まんま信じた訳じゃない。ただこれはかなりのメジャー誌でも
未発表写真とともに公開された記事でネットのみで流れたSPAMとは違うんだ。
あくまでも一説だと思ってる。
あんたこそ、考える脳みそついてるか？
411 名前： クレアラシル 投稿日： 2001/06/01(金) 22:35: >>407
さあ、どうする？
＞コマンド(ﾜﾗ
412 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/01(金) 22:37: >>408
どなたが存ぜぬがかたじけのうござる（藁
413 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/01(金) 22:40: >>412

>>408は有名なコピペ
414 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/01(金) 22:44: >>413
この際、コピペでもいいよ。
口のききかた知らない奴に注意してくれたことは事実感謝。
415 名前： ４０７ 投稿日： 2001/06/01(金) 22:44: お前らこんな事して楽しいか？
俺は大人だから別に怒りはしないけどな。
でも、ホンッと暇なんだな。相手してもらいたいのか？
俺はこれから友達と会う約束が有るからそう長くはいられないよ。
それとも俺をいじめているつもりなの？
だったら言っとく。俺の知り合いには凄腕のハッカーもいるんだよね。
こっちがその気になったらお前のボロパソコンなんて簡単に火を噴くぜ？
あんまりイキがらないほうがいいよ？
2chに来ただけでアングラきどってるだけのお子様はね（藁
こっちはもう１０年もこの世界にいるんだ。くぐってきた修羅場の数が違うんだよ！
416 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/01(金) 22:44: >>410
メジャー誌ってなんだよ？
ゲームラボの改造済みデータの水中呼吸マテリア写真なら持ってるけど？
417 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/01(金) 22:47: 水中呼吸マテリアってインタ版でウェポンと戦う時に使うやつじゃん。
418 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/01(金) 22:47: >>415
相手してもらいたいのはどっちかな？ボク。
約束あんならさっさと逝け。
ってこれもひょっとしてコピペかな（藁
419 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/01(金) 22:48: >>418
コピペだろ。
420 名前： クレアラシル 投稿日： 2001/06/01(金) 22:48: 荒れて来たな。
421 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/01(金) 22:51: >>416
じゅ○むだったかな？フ○ミ通かも。オレも見たことあんよ。
422 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/01(金) 22:51: >>410
このネタ、かーーーなりガセクサイのに信じる気になる方がおかしくない？
423 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/01(金) 22:53: >>422
>>410は単なる一説に過ぎないって言ってますが。
424 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/01(金) 22:54: エアリス死んでなかったらストーリーおかしくなるからあり得ないと思う。
当然スタッフ内での話し合いはあっただろうけど。
425 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/01(金) 22:55: 話、本道に戻そうぜ。折角エア系スレでまともな論争出来てたのって珍しいし。
426 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/01(金) 22:58: >>424
>>397も
結局このストーリーが安っぽかったので採用しなかった説をとる。
って言ってるよ。
427 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/01(金) 23:00: >>425
そうそう、煽りは無視よ～ん
428 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/01(金) 23:09: エアリス中心ってのはエアリスが主役ってことじゃなく、背景だろ？

宇宙から来た災厄＝人工の魔晄パワー＝黒マテリアのセフィロス
　　　VS
大地の力＝天然の魔晄パワー＝白マテリアのエアリス
429 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/01(金) 23:12: ハイハイ、エアリスが主役なら満足なんだろ？
まぁ無理だろうけどね。
430 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/01(金) 23:14: >>429
誰もそんなこと言ってるやつぁいねえよ！
431 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/01(金) 23:15: 無視しろ！
432 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/01(金) 23:32: >>375
同意同意。
つか、一番最初の村での回想シーンから
クラウドの過去に謎がある事と、ティファが何かの
形で謎の鍵を握っている事は予想できるわけで、その辺が
物語の一つの柱になるんだろーなと考えてプレイしてたから
急に物語がエアリスからクラウドサイドに主軸移したよーには
見えなかったヨ。
ちなみにエアリスファン。けど、クラティには納得してるよ。
433 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/01(金) 23:42: ＞ちなみにエアリスファン。けど、クラティには納得してるよ。

たいていのエアリスファンはそうだと思うけどね。
寧ろ総受けとか姫とか言ってる人の方が特種な人。
434 名前： 425 投稿日： 2001/06/01(金) 23:50: しっかし、非エアリストでエアリス死亡肯定復活否定唱えてる
俺がスレにとけ込んでるからおもしろい(笑)。

>>383
いや、既出だけど，あくまで主人公はクラウドなんだから(笑)。
当然エアリスもセフィロスもティファも脇役。
ただ、ヒロイン格が見方によっては微妙にエアリス→ティファになる。
# つても、なんだかんだ言ってエアリスは見守ってくれたから真のヒロインだろう。

>>397
なははは。水中呼吸のマテリアネタあったねー。結局ガセだったらしいが。
その下の開発裏話(かどうか確証はないもの)については、
たとえ時間があろうと無かろうと、出荷された者が全てですがな。
と言うか下手に復活させるより、そのままの方がずっと良いよ。
435 名前： 425 投稿日： 2001/06/01(金) 23:52: >>432
ぐあ。そうだった。ミッドガル出た直後にそのイベントがあったんだ。
ちょっと背伸びパンツのイベントが(違)。すまん。記憶違いだ。
俺も最初の村だったわ。

>>402
電波受けたからです(違)。
ま、>>406に同意です。

>>417
それは潜水。
436 名前： 234 投稿日： 2001/06/01(金) 23:52: >>377
ティアリングサーガ、ムズイよ、プラムたん！
ところで、2ちゃんねる用語解説見たら、
「萌え」という言葉の出典はイデオンだって書いてあったぞ。マジ！？
20年前のアニメファンも、カーシャたん萌え～とか言ってたのか？
…う～ん、どうせ萌えるなら、
ガンダムのセイラさんとかの方がいいと思うんだが。（藁

とにかく、声を大にして言おう。

「エアリス萌えーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！」
437 名前： 402 投稿日： 2001/06/02(土) 00:00: >>406
レスどうも。
でも、やっぱり「一人だけで」行く必要は無いじゃん。
皆で急いで行けばいいのに。
438 名前： 425 投稿日： 2001/06/02(土) 00:04: >>437
まあ、そこからの解釈は人それぞれかもね。
もう一つの解釈としては、
クラウドのセフィロスコピーを見抜いていた、と言う考え。

と言うか俺もずいぶん忘れてるなあ。細部が思い出せない。
439 名前： 234 投稿日： 2001/06/02(土) 00:07: >>436
…なんか、今日は全然反論が無くてつまんないな……。
マジで本人なのに…。鬱。寝よ。
440 名前：投稿日： 2001/06/02(土) 00:12: で、おまえら「エアリスのテーマ」は買うのか？
441 名前： 425 投稿日： 2001/06/02(土) 00:23: そいやＦＦ６のセリスのなんかの曲、エアリスのテーマにそっくりだったな。
って逆か。
442 名前： 245 投稿日： 2001/06/02(土) 00:27: ああ、名前間違えてるし。>>435-436、>>438、>>441は
俺です。425さんごめんなさい。

>>439
いや、反論しろと言うのが難しい話題なので……(笑)
443 名前： 230 投稿日： 2001/06/02(土) 00:44: 最低2回以上プレイしてないやつはこのスレに書き込む資格なしだと思うのよね・・・
勝手に一人歩きをはじめるのはやめよう
444 名前： 234 投稿日： 2001/06/02(土) 01:30: >>439
寝られん。
今日は静かだ………。
ま、結局誰一人として、俺の知識量の多さについてこれなかったと言う事か。
…つまらんな………。
みんな、もっと趣味の幅を広げた方がいいぞ。
その方が人生楽しくなるからな。
じゃ、攻略板見て寝よ。
プラムたーーーん。
445 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/02(土) 01:38: 誰にも相手してもらえない234(藁
おっと、相手しちゃったよ
446 名前： 234 投稿日： 2001/06/02(土) 01:43: 厨房は無視。
別に、正体を隠せばいくらでも話せるからな。
寝るか…。鬱。
447 名前： 245 投稿日： 2001/06/02(土) 01:43: しっかし、何で夕べはあんなに熱く語ったんだろう(笑)。
448 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/02(土) 01:46: >>447
ｵﾚﾓﾅｰ（ｗ
449 名前： 245 投稿日： 2001/06/02(土) 01:51: って言うかまたＦＦ７したくなったな……。
450 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/02(土) 01:52: いつまでもレス番で半コテハンぶるな。
451 名前： 234 投稿日： 2001/06/02(土) 01:56: >>444
…何て言ったけど、正直な所、俺もまだまだダメだな…。
根がギャグ人間だから、真面目な話は苦手なんだよな…。

…修行の旅に出るか。
さらば！
452 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/02(土) 02:00: 234は敗者ジャン　いつまでノサバッテンダヨ
さっさと名無しさんにかえりやがれ
453 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/02(土) 02:02: はーーーい。
454 名前： 代打名無し 投稿日： 2001/06/02(土) 05:21: 　　　　　　　　　|i　/./ / /^ヾ＼＼ゝヾil　i/// // / /|l |il;　|　　　|l ヾ ;ヽ
　　　　　　　　 .l1 /./ / /ヽヽヾヽ＼ヾ|i l.// // / //|| |il;　 il　　|il- ヾ ;:ゝ
　　　　　　　　 .|　V ./ /ヾヾヽヽ＼＼~i |// // / /|i .| |i l |　|i　 |il~ ^　- ヽ
　　　　　　　　　| / / />/~^=-,ヾヾヽヾV/ // / /,|,,i,,l　|| i |　i　 |i|ニ = -,ヽ
　　　　　　　　　|/ /.ｲ/ﾐl　　　　~~^=--=---^^　　 ./ /|i | i　|i 　l| 彡~ = l |
　　　　　　　　　 i i /.i.iミi　　　　　　　　　　　　　　 .l / .| | |　l 　 |i ﾐ彡|;i i |
　　　　　　　　　 |i .|1|ヾ| ,,,,..　　　　　　　　　　　　 .i/　 | | i　|　 |i ミ彡;:: | l
　　　　　　　　　 i| ,i .il ナ　ニ=,-,,,　　　　　　　　＿,,,,,,,,,| | |　|　il|=-ヽ;:　l :i l
　　　　　　　　　ヽi ヽ|ヾ　ヽ i~ー,.ヽ　　　 ,,;:;;;:''''ニ-~^~| | | | | .|i/;　 |　::i |i |
　　　　　　　　　　ヾヽヽ|　　`ー"-`　ヽ　　　ﾑ　,ノ,,,,,/| | | i | ｌl　／;|;i 　| |
　　　　　　　　　　　ヾヽヽ、　　　　　 .l　　　　￣￣　 || j | |　 i=-"| | | ;　i;l|
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　　　ミ/::::::::::;;:::::::::::/;::::::::::;;;ミ/　　 | ヽ,　￣￣　　　//　 // //　　ヾﾐ;;;;;:::::::ヽ;;;;;;;:::;;:~=,　ヽ　　　　＼
　　ﾐ/;;;;;::::::::::::::::::/;::::::::::;;;;ﾐ/　　　|　　ヽ＿＿,,,.-^'ｿ　 // //　　　　i彡;;;;;::::::::ヽ;;;;;;:;;::::;,　　i　　　　　ヽ
455 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/02(土) 05:34: せひろす
456 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/02(土) 07:39: しっしっしっ！ぺっぺっぺっ！
457 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/02(土) 08:11: よくぞあの女を○してくれた。
さすが英雄！
458 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/02(土) 10:55: 折角、マトモな論争スレになってたのに。激しくsage.
459 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/02(土) 11:41: 「クラティファの人が可哀想」っていうけど、最初からクラエアの人は
可哀想なんですけど。満足した人もいただろうけど、
失望した人が少なかったとは言わせないよ。

ここってクラティファ多いけど、実際は五分五分位じゃないの？
エアリス叩きスレってちょっと異常。
460 名前： クラコル・クラバレ派 投稿日： 2001/06/02(土) 12:01: >>459
激しく同意！
461 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/02(土) 12:02: エンディング否定派の大部分は、エアリスが死んだ後のクラウドの対応だよね。
復活しなくてもいいから、それなりに納得できる展開にして欲しい。
だいたい君らはどうよ？もし現実で人格ボーダーになるほど
トラウマの原因になった女性とチャンスがあったら・・・。
462 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/02(土) 12:21: 十分あれで納得できるわいアホ粕
463 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/02(土) 12:27: 461の脳味噌は鳥並です
464 名前：鳥投稿日： 2001/06/02(土) 12:47: >>463
おいドンと>>461を一緒にするな！！！
エテポンゲに訂正してケロ！
465 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/02(土) 12:50: ゆうしゃ　せひろす　ばんざーい！
466 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/02(土) 13:21: クラウドの存在もエンディングも
全て納得いきましたが。
467 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/02(土) 13:26: >>441
ほんと。今FF6の聞いてるんだけど、最初の方すごい似てる。
468 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/02(土) 13:30: 私はエアリスの死よりクラウドのイベントで感動しました。
469 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/02(土) 14:20: ＞461
まー俺もエアリス・ティファ両方ピンとこなくて、
ユフィになったんだけど。
470 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/02(土) 14:28: リアルに考えたら、パーティーの誰ともくっつかないんじゃない？
これから2～3人は機会があるでしょ。まだ21だし。
471 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/02(土) 14:35: ＞466
そういう奴も珍しいな。
だからスクウェア信者なのかもしれないが。
472 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/02(土) 14:40: >>471
お前みたいなわかりやすいキチガイも今どき珍しい
473 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/02(土) 14:44: とくにゲーマーじゃない一般人がやったら
消化不良のよーわからんストーリーだよ。
簡単にキチガイよばわりしなさんな。
俺はゲーマーだけどな。
474 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/02(土) 14:48: オッス！オラ、コクウ！
みんなエアリスが生き返るかどうか気になるみてぇだから
ちょっとネタバレになっちまうけど、オラが教えてやるぞ
セフィロスにあぼーんされたエアリスは、
オラ達が７つの龍玉を集めてちゃんと生き返らせることが出来るんだ。
だけどな、セフィロスがオラにあぼーんされる前に卵を残していてな
そいつとオラは、ゴールドソーサで開かれる天下一武闘会の決勝戦で戦うんだ
そうそう天下一武闘会の一回戦ではオラとヒロインだれかとの試合があって
オラそこで結婚しちまうんだ。ちいっとばかりオラもこれにはたまげたぞ。
そんなわけでオラは優勝して、田舎に帰って子作りに励むんだ。
そしてコハンという息子が出来たんだんだがよ、
今度は宇宙からオラの兄貴を名乗る奴がやってくるんだ
そいつとはセフィロスの魔姦肛殺砲であぼーんするんだけど、
オラも一緒にあぼーんされちまうんだ。
続きはゲームでな！みんな絶対見てくれよな！
475 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/02(土) 14:51: >>473
同意。だがまあ、ＲＰＧなんてそんなもんだ。
別に一般ぴーぽーに理解されなくてもいいだろう。
476 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/02(土) 15:18: ＦＦ７やった当時は一般人だったけど（小６だったし女だし）
全然そうゆう風に思わなかったけど？＞消化不良ストーリー
ＦＦ７のファンってエアリスだけじゃねえんだよ。
クラウドとかティファファンから見れば最高だ。（多分）
あれで人生変わったヤツだっているんだよ（これで私は同人女に・・・）
477 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/02(土) 15:23: 親は泣いてる。
478 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/02(土) 15:45: 泣いてねー
479 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/02(土) 16:04: むしろ親は同人作家
480 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/02(土) 16:07: >>476
私もあんまり消化不良だとか思わなかったけどな。
生まれて初めてやったゲームがFF7だったんだけど、あれで納得。
多分頭の中で足りない部分とか適当に補ってたんだろうな。
ヘタにわかりやすく書かれてたり、エアリスが生き返ったりしてたら、
好きになってなかったかもしれない。
そしたら6以前や8以降もやってなかっただろうなあ…
481 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/02(土) 16:08: 476がサムイ・・・
482 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/02(土) 16:14: エアリスなんてそんな大した女だったか？
483 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/02(土) 16:31: >>482
実を言うとあまりよく覚えていない……
たくさんいるうちのキャラのひとり、くらいの印象しかない。
484 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/02(土) 16:53: そうそう。
２ｃｈに来てこんなに騒がれているのに驚いたくらいで。＜エアリス
（っていうか、最初に覗いたスレにエアオタ電波(コ○チ)が
　いたからびっくりしたのかも。）
485 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/02(土) 16:56: エアリス・・・別に死んだ時なんとも思わなかったけど・・・
俺はそれよりクラウドの正体の方が衝撃的だったなぁ。
486 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/02(土) 17:08: >>485
それはおまえがここにいる人間にくらべて著しく劣った人間であると
いうだけでべつに自慢するような事じゃない。
487 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/02(土) 17:16: ～じゃねえんだよ
って・・女の子が吐く言葉ですかね＾＾；；

「納得できた人」が「納得できなかった人」と比べて良いとか悪いとか
そういうのはナンセンスだと思うけど。（人間なんて所詮自己満足）

そうじゃなかったらプレイヤーがあのゲームを100％受け入れるとでも
思ってるのかね。至上主義者はこれだから厄介なんだよ
488 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/02(土) 17:22: > ～じゃねえんだよ
女でも吐くだろ。特にネット上なら。

って言うか自分の考えが一般だ常識たと主張する奴多くない？
489 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/02(土) 17:24: >（人間なんて所詮自己満足）

この辺の考えが青臭くて非常に厨房くさい。恥ずかしいからやめれ。
490 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/02(土) 17:29: どっちも厨房くさいわ。俺からみたら。
491 名前： 483 投稿日： 2001/06/02(土) 17:29: >>483
たくさんいるうちのキャラのひとりって何だ……
「たくさんいるキャラのうちのひとり」です。ごめんなさい。

FF7は各キャラにストーリーがあったので、
とくに誰かひとりが印象に残ることはなかったな。
強いて言えば、操作しつづけたクラウドと、追いかけつづけたセフィロスか……。
492 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/02(土) 17:32: と言うか納得行かないなら納得行かない点をきっちり挙げないと。
納得行かない即クソゲーじゃただの厨房チック。
493 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/02(土) 17:36: >>491
まあキャラをどう捉えるか印象に残るかなんてのは人それぞれだ。

ただ、ここ2chでは極端に思い入れる奴と極端に嫌う双方のキティが争う場所なんだ。
494 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/02(土) 17:40: ココ、マターリしてていいね～
495 名前： 485じゃありませんが。 投稿日： 2001/06/02(土) 17:53: >>486
思想で人間の優劣決めるなんてあーた、馬鹿？どこに感動しようが人の勝手じゃん。
FF7でいうと、例えヴィンセントのイベントで感動してもその人の自由。（私はそんな人と関わりたくないけど）
アンチクラウドって本当にイッタいねー（藁
496 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/02(土) 17:57: >>495
前半はまあ同意でも良いだろ。だが、
>>485-486
見る限りでは、486
・クラウドで感動したこと
・エアリスの死を感動できないこと
どちらに不満があるのか解らない。
従って↓のこの一文は激しく理解できない。
>アンチクラウドって本当にイッタいねー（藁
クラウドヲタって本当にイッタいねー（藁
497 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/02(土) 18:23: 納得できない意見をちゃんと挙げたとして、それに対して納得派が
「私はここはこう思ったからいいじゃん」と言い返すのは簡単だが、
その反対はやりづらいでしょ。否定派は結局こう言うしか無くなる。
「でもモヤモヤが残って、スッキリしない」

何かに納得できない時、わだかまりがある時っていつもそう。
卑怯な人はそれに対してもこう言って来る。
「気持ちが理屈についていかないんでしょ」

スマン、オイラ鬱だ。逝ってきます。
498 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/02(土) 18:26: >>495
まったくもってあんたの言う通りだが
＞アンチクラウドって本当にイッタいねー（藁のひとことで
あんたもバカの仲間入り。エアリスを好きになれない人間もいれば
クラウドを好きになれない奴もいる。俺は両方嫌いではないが。
499 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/02(土) 18:32: >>497
みつをスレに逝くとよいよ

　わたしはよわいにんげんだから
500 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/02(土) 18:45: >>485はおそらく「エアリスが死ぬとこで感動なんかすんの？うひゃひゃひゃひゃ
馬鹿じゃねーのおまえら？そんなんで感動してんじゃねーよ。小学生か？
俺みたいなおとなはキャラに感情移入なんかしねーんだよ！ぎゃはははははは！！」
ということが言いたかったんだと思う。
501 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/02(土) 19:02: 納得できない点（1）
前半においてプレイヤー＝クラウドだと思わせるような
選択肢を多数設定しておいて、後半にクラウドがプレイヤーの手から
離れてしまう点。「その気」にさせられたプレイヤーがこれでは可哀想。
（理屈ではないと思うわ、これは・・・）

納得できない点（2）
同じ書き込みがあったが、クラウドにとっては、
ティファが長い間トラウマに関わっていた事実があるのに、
自己理解の直後にラブラブ（死語）になってしまうのはどうかと。
この点については、エアリスがいてもいなくても関係ないかも。
クラウド自身の問題だから、ティファが悪いとかじゃないと思うが。

「自分は納得できたからいいじゃん」で終わりだよね、これも。
でも納得できねーもんは納得できねーんだ！！
502 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/02(土) 19:18: >>501
クラウド自身が精神汚染状態の分裂症の魔晄中毒者だから
納得できなくて当然です。
ある意味ひでえゲームだ。面白かったけどね（藁
503 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/02(土) 19:20: >>501
１．
と言うか思わせるようなじゃなくて紛れもなくプレイヤー＝クラウドだろ。
そんな中吹っ飛んでしまった、というのは納得行かなくて良いが、
その気にさせられたってなんだそれ。
# だから単純にサブ主人公のティファを操ったんだろ？

２．
展開についての納得行かないなら解るが(と言うかあの展開は変だとは思うが)、
トラウマがったからと言う理由でラブラブになったらおかしいという理由は無い。

あんたの場合は納得できるかどうか以前。
504 名前： 503 投稿日： 2001/06/02(土) 19:22: 501君の納得行かない理由は、
ゲームとしてのプレイヤー＝クラウドと
ストーリー上でのクラウドの精神崩壊
とかきちんと分離できておらず勝手に頭の中で混乱しているだけ。
505 名前： 名無しさん＠LV2001 投稿日： 2001/06/02(土) 19:24: エアリスの死を悲しまないヤツは本当のFF7ファンじゃねぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ！！！
506 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/02(土) 19:27: クラウドはティファを助けたかった、けど助けられなかった、
と言うトラウマを持つ(ティファに対してではない)。

その後色々あって魔晄中毒で分裂症になる。
エアリスに出会いその中で古代種の謎と共に自分の謎にもブチ当たる。

エアリスの死後、セフィロス＝ジェノバとの絡みで分裂症が決定的になり、
あっちの世界に逝ってしまう。

仕方がないのでティファでプレイする。

精神世界でエアリスに励まされながら、自分の中のティファへの想いを思い出す。

だからラブラブになった。それだけ。
507 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/02(土) 19:29: クラウド＝主役＝プレイヤー
ティファ＝(表向き)ヒロイン＝サブ主役
エアリス＝ストーリーの狂言回し＝真のヒロイン
それでいいじゃーん。
508 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/02(土) 19:32: というか納得行かない奴はただ単にエアリスが主役だと想ってるんじゃないのか？
509 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/02(土) 19:33: >>507
ちょっと違うな。

クラウド＝主役＝プレイヤー
ティファ＝肉体的ヒロイン＝サブ主役
エアリス＝ストーリーの狂言回し＝精神的ヒロイン

これでどうよ？肉体的乳ﾊｧﾊｧ
510 名前： 名無しさん＠LV2001 投稿日： 2001/06/02(土) 19:34: 悲劇のヒロイン、エアリスって攻略本に書いてある。
511 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/02(土) 19:35: ＞504
いやー実際混乱してるプレイヤーかなり多いと思うよ。
512 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/02(土) 19:35: >>510
攻略本が全てなのか（藁
513 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/02(土) 19:36: >>511
それがこの板にイタい奴が多い理由か（藁
514 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/02(土) 19:38: だいたいゲーム上で好きな女を何故ひとりにしぼらにゃならん？
おまえらそんなに倫理にうるさいのか？
俺は戦闘系武道家ねえちゃんと癒し系魔法系ねえちゃんと
両方いてくれた方が嬉しいぞ！
しかもこのふたり見た目と性格が反対
（ティファが何処か引っ込み思案でエアリスの方が積極的）なのも萌え。
…でも現実だったら俺はユフィを選ぶ。一番精神的に楽と言うか扱い易そう（ぼそっ
515 名前： 名無しさん＠LV2001 投稿日： 2001/06/02(土) 19:38: というか納得行かない奴はただ単にクラエアだと想ってるんじゃないか？
516 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/02(土) 19:39: >>514
激しく同意！！！！
517 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/02(土) 19:41: >>514
だよな。この二人が色々クラウドに絡んでくるからまた良かったんだ。
３Ｐだ３Ｐ！ギャハハハハ
いやユフィいれて４Ｐだうはははは！！
518 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/02(土) 19:42: 絶対クラウド最高
519 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/02(土) 19:42: 絶倫クラウド最高
520 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/02(土) 19:43: 納得いかないが俺はエアリスもティファも両方パスだ。
誤解されては困る。どちらかというと514に近い。
521 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/02(土) 19:43: パーティー内ハーレム状態は主人公の特権なり！わははは！
522 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/02(土) 19:45: って言うか、クラウドを端から見て好きか嫌いかはどうでも良くて、
自分とクラウドが同化しやすかったのが良かったよね。
# 特定キャラに入れ込んでる奴は違うようだが。

で、そんな中いろんな良い女が付いてくるから良かった(笑)。
勿論選択し如何でラブラブになれたりなれなかったり、
と言う心憎いシステムであったのも見逃せない。
これがもっと完成されてたら良かったね、と言う気がしないでもないが、
それじゃ別のゲームになるか。
523 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/02(土) 19:47: >>520
って言うか現実で考えたらどれも(含ユフィ・イリーナ)取らんぞ俺は。
ストーリー・ゲーム上でなら全部ウハウハで結構。
524 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/02(土) 19:48: >>522
その心残りがギャルゲーを本気で作ろう委員会を結束させた（藁
525 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/02(土) 19:49: まーとにかく>>514の言うとおりで、どのキャラがどのキャラ"だけ"にくっつくべきだ
と主張する奴は逝って良しと言うことで。
526 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/02(土) 19:50: >>524
本気でスクウェアがギャルゲーチーム引き抜きで作って、
ＦＦギャルゲー作ったらおもしろかっただろうな(笑)。
俺は買わないが。ああいうの好きじゃないから。
527 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/02(土) 19:56: ＞自分とクラウドが同化しやすかったのが良かったよね。
前半同化していた時のプレイヤーの感情と後半が分裂してんだよね。
プレイヤーはそのまま置いてきぼり。（エアリスが好きだった場合ね）
「後半でエアリスへの気持ちが全く無くなってしまった」
「もともと無かった」

・・・・自分をクラウドの一人格と言う事にしておきます（泣）
528 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/02(土) 19:57: >>526
俺はどうかな？実はDQ派だったのでグラフィックにこだわるなんて、と
やる前からFF７をバカにしてたが、始めた途端はまった。
プリメ野郎も変態呼ばわりしてたが、娘に「お父さん、ありがとう」とか
言われるとハートがうずいた。
ときめも野郎は未だにきもいがやったらもしかして…

あああ

　わたしはよわいにんげんだから
529 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/02(土) 19:58: って言うか、何でもかんでもハーレムになるの好きじゃないけどな。
倫理観と言うより現実感の問題で。勿論おもしろいけど(笑)。
ただ、いろんな女がいて、いろんな選択肢が有ったから良いんだよなあ。

つか、ＦＦ７のキャラって、
当然良いところ悪いところ気に入るところ気にくわないところ有るけど、
# エアリスが電波過ぎるとか、ティファがうじうじし過ぎとか(笑)。
極端に好き極端に嫌いっての無いんだけどな。俺。
そう言う意味でキャラの作り巧かったと思う。
530 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/02(土) 20:02: >>527
まあ、エアリスぞっこんだと特にそうなるかも。
と言うか、精神世界あたりのああいうのもまた有りだと思うよ。
つか、あくまでクラウドは自分が見あたらないからこそ、
自分と同化できるのであって、
自分がはっきり見つかったクラウドとは完全にプレイヤーは分離するだろう。
ティファ好きを除いて。

っていうか、復帰した後のふぬけ独善自己満足状態はさすがに納得行かんよ、俺も。
神羅側の方がずっと良い。＜メテオ対策
531 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/02(土) 20:03: >>528
うははは。そんなもんかな。ゲームって怖いね、いや、すごいね(笑)。
532 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/02(土) 20:26: 前半＝自分のないクラウド・・・プレイヤーが介入できる
後半＝自分のあるクラウド・・・プレイヤーが介入できない

ＴＲＰＧとかやってきた人には辛いだろうねえ、このゲーム。
533 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/02(土) 20:28: プレイヤーが分離されちゃうからね。
534 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/02(土) 20:53: このスレの傾向：
・カップリングヲタが来ると荒れる。エアヲタが来ると荒れる。
・システムとストーリーを理解してる人が来ると話がまとまる。
　一般的現実的思考を持つ人が来るとまたーりできる。

……他のスレと同じか。
535 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/02(土) 20:58: （・3･)
　　゜ﾍﾟｯ
536 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/02(土) 21:06: >>534
自分の納得いかん奴を全部エアヲタにすんな糞。
ティファヲタ・クラティヲタも同じ事やってるし、そもそもここはエアスレだ、わかってんのか？
ついでに、２ｃｈで一般的現実的思考なんて滅多に出ません。　もってても。

つーか、なんでもそーだがどーして自分基準で考えるかね（ｗ
自己満足を主張する輩は自分でホムペ立ち上げて悦ってろ。
537 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/02(土) 21:10: >>536
エアヲタがブチ切れました。カップリングヲタにも言及してることに気付いてない様子。
538 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/02(土) 21:35: 537>>
ん？　俺はエア嫌いなんだが。
ティファもだけどな。
539 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/02(土) 21:42: どうでもいいよ
540 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/02(土) 21:45: >>536
まあまあ。>>534はエアヲタをキャラヲタに差し換えれば
あんたに噛み付いてるつもりは毛頭ないと見た。怒るな。

>>537
おまえさんはいつも短絡だな。エアヲタだけではなく
全てのキャラヲタはぶちきれるものだよ。
（536のことは別にそう思ってないぞ。）
541 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/02(土) 21:53: このスレの傾向改訂版：
・カップリングヲタが来ると荒れる。キャラヲタが来ると荒れる。
　キャラヲタ嫌いが来ると荒れる。
・システムとストーリーを理解してる人が来ると話がまとまる。
　一般的現実的思考を持つ人が来るとまたーりできる。

……他のスレと同じか。
542 名前： 536,538 投稿日： 2001/06/02(土) 22:08: 補足：＞
カップリングヲタについては同意してるだけ。　黙認ってもんをしらんのかい？
キャラヲタの方をエア限定にしてたからな。
そーいう奴は大抵キャラヲタなんだよ。

>>540
いや、俺はこのスレではアレが初カキコだったんだけど…
ワンパターンな事しかやらん餓鬼のカキコがあまりにもくだらなかったので。
とりあえず援護サンキュ。
543 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/02(土) 22:09: いい加減コピペばっかは止めてほしいもんだね。
とりあえず糞レスだったのでsage
544 名前： 名無しさん＠LV2001 投稿日： 2001/06/02(土) 23:14: 盛り上がってるね
545 名前：勝一投稿日： 2001/06/02(土) 23:19: たのしそうだね
546 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/02(土) 23:21: >>544
つか、痛いよ・・・
547 名前： 名無しさん＠LV2001 投稿日： 2001/06/02(土) 23:37: >>546
なにが痛いの？
548 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/02(土) 23:41: >>547
546じゃないけど煽り文句にブチ切れてる奴とかじゃない？
549 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/02(土) 23:42: いや、このレベルの小競り合いなら巧くすれば論争にもってけるけど
本当に痛いのは相手の話を全くきくみみもた～んくんがいらっさる時。
550 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/02(土) 23:45: とりあえず、エアヲタの主張をもう一度聞いてみたい。
551 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/03(日) 01:27: >>550
う～ん……FF7解体真書を読めばわかるけど、
エアリスは、ティファを活躍させる為に頃されたんだ。
FF7はエアリストが納得出来る様には、作られていないんだよ。
文句が出るのもしょうがないよ。
552 名前： 546 投稿日： 2001/06/03(日) 01:34: >>549
ソレは言えるな。自分の意見を貫き通そうとする奴とかでしょ。
553 名前： 551 投稿日： 2001/06/03(日) 01:37: >>552
まあまあ、ほっときゃいいじゃん。
554 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/03(日) 01:40: >>552
そいつには知性がないんだよ。
555 名前： 552 投稿日： 2001/06/03(日) 01:41: >>553-554
そうだね。
556 名前： とりあえずきちんと議論してればよろしい。 投稿日： 2001/06/03(日) 01:56: >>552-555
同意荒らしかよ(笑)。

閑話休題
>>551
>エアリスは、ティファを活躍させる為に頃されたんだ。
んまあ、確かにそんな書き方だったが、
単純にクラウドの過去にティファがらみのトラウマがあって、
そこに積極的なエアリスがいるとシナリオ上難が出たんじゃないか？
# まー、最近のスクウェアだったら自分たちの作ったキャラ萌えでシナリオ書きかねないが。
ただ、エアリス殺すにしても無駄な殺し方ではないし、
ストーリーをきちんと作り上げる上では無難だろう。
逆にだからこそエアリスの存在が映えたわけだし。
# だから強烈なエアファンが存在するんじゃ無かろうか。
でなきゃエンディングで微笑まないよ。
557 名前： 551 投稿日： 2001/06/03(日) 02:07: >>556
なるほど。
しかし、それが納得出来ないと言う人が多いのも事実なんだが…。
558 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/03(日) 02:10: >>557
まーしゃーないだろ。エアリスファンなら特に。
ファンでなくてもヒロイン級のキャラが死んだんだから。
けど、あそこで死ななかったらエアリスは真のヒロインたれなかったし、
# 結局最後までキーを握ってたのはエアリスの言葉だったしね。
ＦＦ７じゃないと俺は考えてる。
559 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/03(日) 02:11: >>558の補足
結局エアリスは死ぬことでライフストリームの中に溶け込めたのだし、
だからこそクラウドを救えた導けたんじゃあないかと。
これが真のヒロイン化たる理由。
560 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/03(日) 02:12: 551の解釈はちょっとなあ…。
ティファ活躍させるためどころかティファはまだその頃は登場してないんだし。
ストーリーを練り直した結果、ティファ出す事になったりエアリス死ぬ事になったり
561 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/03(日) 02:15: >>559
だろうね。ストーリー上殺す必要が出てきて、
その裏話の談話を照れ隠し的にああ発言した可能性有るし。
562 名前： 551 投稿日： 2001/06/03(日) 02:46: ここ、ティファ派が多いの？
でも、その後FF8でもFF9でもティファ似のヒロインだったし。
開発者の好みでひいきされているとしか思えないんだけど…。
563 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/03(日) 02:49: >>562
＞似たようなヒロイン
同意。
飽きる。
564 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/03(日) 02:56: >>562
俺は別にどれでも良い。245として、その後の名無しとして以前にも書いたけど、
対照的(内面も外見に対照的)な女性キャラが二人いておまけに萌え系までいて、
至極満足だが。
ってそう言う話しじゃないか。
まあ、どっちの派でもない。と言うか派閥作るほどのモンに感じない。
565 名前： 551 投稿日： 2001/06/03(日) 03:10: >>564
ふーん。参考になったよ。ありがとよ。
でも、正体がバレなかったんだから、俺の勝ちだな。
じゃーティアサガやるか。
プラムたーーーん。
566 名前： 564 投稿日： 2001/06/03(日) 03:28: >>565
そう言う問題じゃないと思うぞ(笑)。＜正体
567 名前： 551 投稿日： 2001/06/03(日) 03:33: >>566
うみゅ。
568 名前： 245だった奴 投稿日： 2001/06/03(日) 03:38: ま、名無しに戻したのはええ加減245としての発言は終わったと
自己完結しただけなんだけどな。>>450の発言のせいではない。
# つても注意して読めばどの名無しが俺か解るだろうなあ。
569 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/03(日) 04:24: マルチエンディングでいいじゃん。
それで一番自分が納得できるパターンを真のエンディングだと
思ってればいいじゃん。

それならリメイク版買うよ。
570 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/03(日) 04:33: >>569
そこまでしてわがまま通したいってか・・・。
自分で作れよ。
って言うかそんなにシナリオ書いてる余裕なんかねーって。
571 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/03(日) 05:14: 展開に大差のないＦＦ７なんてオタしか買わないよ
いまだにＰＳ１の普及率が一番高いんだから。
しかも一度インターナショナルでやってるでしょうが。

570は短絡。つーか煽りだろうな
572 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/03(日) 05:20: リメイク版、予定だけ発表してても出ないかもね。
ＰＳのものをＰＳ２に移植してもメリットないし。
同時期にキングダムハーツとＦＦ１２が当たってくると思うがね。
573 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/03(日) 05:36: 幻想水滸伝２みたいなマルチＥＤでも良いと思うが。
ＰＳ２へ移植する場合、グラフィックは全部書き直しだろ。
野島氏はFF10の後、当分予定がなさそうだしな。
野村はキングダムハーツにかかりっきりだし、
リメイク版には参加しないかな
574 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/03(日) 05:43: >>571
かといってシナリオに手を付けるとは思えん。
と言うかシナリオに手を付けるなら終盤の独善を何とかして欲しいだけだ。
>>570の行ってることは必ずしも間違ってはいないだろう。
リメイクにかけるのは間違いなくグラフィックだね。
あと、あり得るとしたらムービーの挿入(又は修正)と、
エクストラキャラのいる場合のシーンが増えるに変わるエンディングか。
575 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/03(日) 05:57: うーむその程度じゃ買う気にゃなれんな。
ＦＦ７って中古にあふれてるし、それで満足だろ大抵は。
ならザ・ベストで出したほうがよっぽどマシ。
576 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/03(日) 06:02: 7・8・9ってパックになるのかな
＞FFクロニクルみたいに。
577 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/03(日) 06:06: DVD6枚組とか？
578 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/03(日) 06:19: そんなボリュームか？
579 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/03(日) 06:24: >>575
と言うか、新規顧客開拓の方が上だろ。
580 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/03(日) 06:27: FF7・・・2枚
FF8・・・2枚
FF9・・・2枚
とか。豪華版パックだな。誰が買うんだ（藁
581 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/03(日) 06:37: まあ、もしリメイク版でシナリオ分岐とかあったら
かなり売れるだろうね。あるかないかは置いといて。
582 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/03(日) 06:47: >>581
エアリスが死なないとか、逆に生き返るとかか？
実際そんなもん求めてる奴どんだけいるんだろう。
と言うか俺はあのままで良い。
583 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/03(日) 07:23: 俺は買わないだろうな。
買う奴が一人減っただけだから影響は全然無いけどな。
584 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/03(日) 07:28: 新規顧客が目標だから、最初からそんなに売るつもりはないだろ。
ストーリーの追加もないだろうし、皆期待しすぎ。
585 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/03(日) 09:28: 発売された当時は結構シナリオクソだとか叩かれたけど
今じゃむしろあのシナリオを認める意見も多いんじゃないの？
（その後の８がダメすぎて、相対的に上がって見えるとか
言う意見もあるだろうけど）
だから、この期に及んでシナリオの流れに大きな修正を加える事は
百害あって一利なし。せっかく勝ち得た評価を叩き潰す行為
なんじゃないの。
そこまで■も馬鹿じゃないと思いたい。
つか、多分面倒な事はせんだろうと信じたい。
586 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/03(日) 09:29: マルチエンディング希望した位で
わがままを通すだの何だの言われたかないだろうけどな。

ＦＦ７にハマれなかった連中の大部分はＦＦ７自体をもう見限ってるだろ。
少なくともこんなスレでうだうだしてないだろう。
587 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/03(日) 09:30: >>585
同意。つーか、現シナリオに不満あるのって、特定キャラヲタか、
カップリングヲタだけじゃねーの？
588 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/03(日) 09:36: >>586
つ事は、数少ない残った「FF7にハマれた層」を
失う危険を冒してまでシナリオ変えたりしないと思われ。
どんなマルチEDを想定しているのかは知らんが
エアリスとティファに関する描写、中でもクラウドに
かかわる部分を変更すると元シナリオの根本が
崩れてしまうよーに思うのだが。
589 名前： 名無しさん＠LV2001 投稿日： 2001/06/03(日) 09:38: >>586
こんなスレでうだうだって・・・・（藁
590 名前： 名無しさん＠LV2001 投稿日： 2001/06/03(日) 09:45: >>587
ここの１の発言を見た限りじゃそーだろうね。
591 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/03(日) 09:52: >>586
マルチエンディングなら、どんなの希望してるわけ？
や、その辺マジで聞きたいのでレスきぼーん。

個人的には、EDにその後の情景を止め絵で良いから挿入
して欲しいかな。
592 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/03(日) 10:09: ＞591
まず、エアリスは生き返らなくても良い。
ただ前半プレイヤーに介入させた部分をフォローして欲しい。
（ラブパラメーター？で）
ティファ主導で来たプレイヤーについては現状のまま結ばれるとして、
エアリス寄りでのプレイヤーにはクラウド覚醒後に回想シーンとか
追加して、ラストバトル前にティファとのシーンで2人でエアリスの思い出話
とかに花を咲かせる場面を当り障りなく挿入して、ティファ自身も記憶が
戻った後に、何か吹っ切れてそっけない感じにしておけば良いかと。

これくらいならできると思うのだがどうかな？
593 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/03(日) 10:17: エアリスが戻ってくるかどうかは、ダイレクトに描写しないで欲しいし、
想像できる範囲にして欲しいね。
594 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/03(日) 10:36: ティファ寄りのルートの場合、クラウドとティファが結ばれるのが、
決戦前では時期的に早すぎるんじゃないかと思う。
セフィロスやっつけて、そのあとエアリスの手が伸びてきて、
気が付いたらティファがクラウドの手をつかんでて、このあたりで
はじめて匂わせた方が良かったんじゃないかと。
最後に「お」と思わせるロックとセリスみたいな感じなら良かったのに。
595 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/03(日) 10:37: >>592
ユフィ寄りだった俺はどーすれば（逝ってこい
まぁ、確かにエアリスよりでやってた奴は急にティファといちゃつかれてもどーしようもないな。

結局、ＥＤにユフィとヴィンセントは入れるのか？
普通ならやるだろーが■だからわからん。
596 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/03(日) 11:23: エアリスルートとティファルート？……気持ちはわかるけどすっかりギャルゲーだね。
クラウドがこれ以上ギャルゲーの主人公みたいになったら萎える。精神崩壊しても全然心配出来ねえや。
597 名前： 名無しさん＠LV2001 投稿日： 2001/06/03(日) 11:36: >>592
すごくいいよ。クラエア最高！！！！
598 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/03(日) 11:52: そもそもＦＦ７のストーリー否定派は最初は文句を言って
いただろうけど、さっさと見限って他のゲームに移ってるでしょ。
幻想水滸伝2とかワイルドアームズとかＳＯ２とか名作は一杯ある
からね。いまさらFF7に未練なんかないだろう。すると残ったのは
肯定派ばかりだし、ＦＦ８でファンが更に離れたし、世論（？）
が好転するのは当たり前では。どっちにしてもこのスレは不毛だね。
599 名前： 名無しさん＠LV2001 投稿日： 2001/06/03(日) 12:03: 未練があるのは、たぶん否定派のほうだと思う。
600 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/03(日) 12:05: スクウェアが「残った肯定派からのクチコミ」重視のリメイクをするか、
全体的な評価からのリメイクをするかってこと？
601 名前： 刺客信者 投稿日： 2001/06/03(日) 12:06: 野村発言で（特に同人方面からは）酷いパッシング受けたし、
ＳＱＵ▲ＲＥがエアリス復活ルートを用意するのは十分考えられる。
だけど俺にはこんなのファンサービスでもなんでも無い、
製作者側が一作品のプライド捨ててまで媚びた結果としか思えない。
本当に追加されてたら失望するね。
602 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/03(日) 12:06: エアリスよりの選択すると後半が不自然っていうけどさ、
前半の選択肢でクラウドが好意をよせてるような選択あったか？
・ティファは彼女？→そんなもん/違う
・色白は好き？
・飛空挺乗りたいなあ。→無理/乗せてやる

他にもあるだろうけどエアリス贔屓にしても好意に関連するのってあったっけ？
ティファなら彼女云々の選択でアリだけど。

>>598
スターオーシャン２は糞シナリオだろうよ
603 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/03(日) 12:08: 599＞
ここにいる否定派だけね
604 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/03(日) 12:09: >>592
いいかんじ。これくらいはやってほしいもんだ。
逆にいうと、これくらいやらないと好感度関係選択肢の
存在意義って？デートで終わりか？
605 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/03(日) 12:12: ＞602
あんたの意見は言葉尻を捕まえてるようにしか見えん
606 名前： 名無しさん＠LV2001 投稿日： 2001/06/03(日) 12:15: >>598
不毛なスレだと思っていても参加してしまうんだね
607 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/03(日) 12:21: >>602
ﾊｧ?
608 名前： 名無しさん＠LV2001 投稿日： 2001/06/03(日) 12:27: >>607
ﾊｧ？
609 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/03(日) 12:27: 596や601のような心配はしなくていい。
エアリスを生き返らせたりしなくても、
そこそこのマルチエンディングは出来ると思う。
610 名前： 名無しさん＠LV2001 投稿日： 2001/06/03(日) 12:32: >>609
マジッすか？
611 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/03(日) 12:46: >>592
>ただ前半プレイヤーに介入させた部分をフォローして欲しい。
ねーよ最初からそんなもん。どういう思いこみだ。
前半はずっとクラウドで、クラウドが壊れたら代理でティファ、だろ。
>（ラブパラメーター？で）
んだったらユフィのも入れろってか？
>何か吹っ切れてそっけない感じにしておけば良いかと。
ラストはティファと好感度悪かったらこんな感じだぞ。
お前マジでやったのか？
592に同意してる奴、お前等もやってないだろ。
612 名前： 名無しさん＠LV2001 投稿日： 2001/06/03(日) 12:50: >>609
どこから来るの？その自信。
613 名前： 名無しさん＠LV2001 投稿日： 2001/06/03(日) 12:54: >>611
クラウドとエアリスが幸せになれば、それで良いのれす。
614 名前： 刺客信者 投稿日： 2001/06/03(日) 13:01: ＦＦでマルチエンディングがあったのＶしか見当たらないんだが。
てか内容はいいよ。読み込みと操作性さえ何とかなれば。
615 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/03(日) 13:52: 前半の選択肢が影響を与えているのは、あくまで「ティファの好感度」
だと思うのだが。クラウドの感情はシナリオ上ある程度固定されてるし。
（つーとまた反感かいそうだが）
616 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/03(日) 13:54: デートイベントの削除きぼーん（藁）
617 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/03(日) 13:55: ザクエアイベント追加マジ大希望。
エアリスファン＝クラエアとは限らないんだよぅ（泣）
618 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/03(日) 14:33: >>617
ザックスとエアリスのなれ初めのイベントって奴を見たい。
インターナショナルにはあった？
619 名前： 名無しさん＠LV2001 投稿日： 2001/06/03(日) 15:26: >>617
そうだよね！姫総受け～～～～～～。なんて言ってる人もいるもんね
620 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/03(日) 16:06: しかしここってほんとにティファ派が多いね
集まってくるんだろうな(藁
俺はそんなにこだわってないからどっちでもいいよ
621 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/03(日) 16:14: >>620
ティファ派が多い？バカ？死んでね？
622 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/03(日) 16:16: >611
やってるわい
全員ＭＡＸレベルにしたんだから
プレイヤーに選択肢を与えてるから言ってるんだけど。
基準がティファの方にあるってだけの話で。

まあここの連中に何言っても虚しいだけだから
退散しますよ（呆）
623 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/03(日) 16:52: >>622
捨てぜりふにしてはかっこうわるいね。
選択肢って要するに好感度システムだろ？
微妙にシナリオが変化する。ただのおまけじゃん。
何トチ狂ったこと言ってるんだ？

どこまでもエアリスが中心であって欲しい気持ちってのは解らんでもないが、
（いや、俺はエアリスだろうとティファだろうとどうでも良いんだがな）
自分の言いたいことをろくに説明もできないで、
反論喰らったら「お前達には何言っても無駄だ」っつーのは典型的ヲタの欺瞞論だぞ。
624 名前： 名無しさん＠LV2001 投稿日： 2001/06/03(日) 17:13: >>620
ティファ派とか言ってるじたい、すんご～くこだわってると思う（藁
625 名前： 名無しさん＠LV2001 投稿日： 2001/06/03(日) 17:18: しかしここってほんとにエアリス派が多いね
集まってくるんだろうな(藁
俺はそんなにこだわってないからどっちでもいいよ
626 名前： 名無しさん＠LV2001 投稿日： 2001/06/03(日) 17:19: しかしここってほんとにクラティ派が多いね
集まってくるんだろうな(藁
俺はそんなにこだわってないからどっちでもいいよ
627 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/03(日) 17:19: >>624
激しく同意。エアリスマンセーの連中は自分の意見が否定されると、
ティファトラウマから全てティファ派と言うものに見えるようだ。
628 名前： 名無しさん＠LV2001 投稿日： 2001/06/03(日) 17:20: しかしここってほんとにクラエア派が多いね
集まってくるんだろうな(藁
俺はそんなにこだわってないからどっちでもいいよ
629 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/03(日) 17:22: >>625
まーそれはしゃーないだろこのスレでは。
>>626
本気で言ってるとしたら否定するぞ。単純にシナリオ上そうなってるから、
まあそれでも良いんじゃないって程度だ。別に誰とくっつこうと知った事じゃない。
630 名前： 名無しさん＠LV2001 投稿日： 2001/06/03(日) 17:25: ちょっと否定しただけで、ティファファンにされては困る。
631 名前： 名無しさん＠LV2001 投稿日： 2001/06/03(日) 17:28: >>625、>>626、>>628は、>>620のパロディーコピペです。
632 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/03(日) 17:36: ムービーが追加されるのは確実だと思ってもいいですか？
633 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/03(日) 18:04: エアリス、初めのエアリスの家から脱走（藁
するとき、雲の後から出たのに立ちはだかってて怖かった・・・。
色とか、衣装とかダサくてなんとなくいや。
ピンクって・・・。
そんなあからさまな・・・。
しかもみつ編みって・・・。
あのかっこうは、誰になんと言われようと、ダサいよ。
634 名前： 名無しさん＠LV2001 投稿日： 2001/06/03(日) 18:05: >>632
いいですよ。
635 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/03(日) 18:06: 「クラウドってマジ良くない？スレ」を
作りたいのに作れない。
636 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/03(日) 18:13: 重複だから立てるな
637 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/03(日) 18:13: >>633
三つ編みではない。ツイスターだ。
638 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/03(日) 18:57: エアリスはどうでもいいので
ユフィのムービーきぼん
639 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/03(日) 19:16: >>634
ありがとほ
640 名前： 名無しさん＠LV2001 投稿日： 2001/06/03(日) 20:56: ピンクの女の子
641 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/03(日) 21:04: だれも602に答えられないのな。
642 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/03(日) 21:27: >>641
まー選択肢に関しては>>602の通りだろうなあ。
ただ、共に行動する時間・戦闘中の行動で微妙に好感度に影響するから。
ユフィだったらどのエリアで仲間になったとか(早いほうが好感度高いらしい)。

とりあえずエアリスマンセーはそこら辺盲目化してる気がする。
643 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/03(日) 21:32: >>641
>>602の選択肢の件は、
クラウドからの積極的なアプローチがゲーム中ないのでそういう描写は
表には出ないのではないのだろうか？
後はプレイヤーの気分次第でどうとでも受け取れる。
644 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/03(日) 21:34: >>643
まあでも客観的にエアリスのプレーヤーへの積極アプローチは無いわな。
645 名前： 名無しさん＠LV2001 投稿日： 2001/06/03(日) 21:41: PS２のリメイク版で、エアリス関連のイベントが追加されていなかったら
激怒するだろーなーエアオタちゃん達。
646 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/03(日) 21:41: >>644
>>602は違うんかい？そうとも取れると思われ。
きっとストレートにゃ言わんだろ、奴ぁ。＞エアリス
思わせぶりさがキャバ嬢みたいだ・・・。
647 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/03(日) 21:43: いっその事、エア関連のイベントよりもウェポンもっと増やせ！
全部で十体くらいにしろ、俺は強敵を求める・・・。
648 名前： 名無しさん＠LV2001 投稿日： 2001/06/03(日) 21:49: >>647ﾜﾗﾀ
649 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/03(日) 21:52: >>646
いや、>>602の通りってのが前提さ。
>>647
激しく同意。
650 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/03(日) 22:38: 超究武神覇斬？だっけ、名前を変えて欲しいな。
651 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/03(日) 22:43: せめてフリガナふって欲しいな。
652 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/03(日) 22:47: >>650
>>651
ちょうきゅうぶしんはざん・・・でいいの？

・・・・・どこで一旦区切るのかすらわかんない
653 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/03(日) 22:50: エアリス死んでていいから、イベント追加キボンだな。
・エアリス尾他のために、最終決戦前夜はティファといちゃつかないタイプを追加
　・教会に行くとか
　・埋葬した所に行くとか
・ザックス関連のイベント
・セフィロスとか
・エンディングももうちょっとその後を匂わすようなのを。
654 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/03(日) 22:58: >>652
ちょう(・)きゅう・ぶしん・はざん
でええんちゃうか？もしくは
ちょう・きゅう・ぶしんは・ざん

>>653
>・エアリス尾他のために、最終決戦前夜はティファといちゃつかないタイプを追加
ティファとの好感度を上げなければ現状でもいちゃつきません。

まあ、エピソードで追加されるとしたら、ザックスとの絡みだろうな。
655 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/03(日) 23:02: 好感度上げなくても十分いちゃついてるのでは？
ｴﾛーリな展開にはならないだけで。
656 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/03(日) 23:06: >>654
？？　強制以外一度もティファパーティに入れず、戦闘もそれ程やんなかったし、
話しかけたのも極僅かだったけど寄り添って眠ってましたが…

ザックスはまぁ、哀れな役回りだったからな。
でもま、固定キャライベントはなんも追加されないのが一番批判は少ないかもしれん。
固定キャラだけがあると「どーしてあのキャラは無いんだ」とか言い出す輩が出てくるだろうし。
…そりゃ、追加されるなら俺はそっちの方が良いが。
657 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/03(日) 23:07: ティファの「体で伝わる言葉もあるのよ」（？）のセリフに
当時厨房の俺様どっきどき。
・・・大人のゲームね、ＦＦ。
658 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/03(日) 23:10: >>659
ティファには冷たくあしらうような選択肢を選び、
ティファと行動ともにする必要のあるときは自らティファをぶっ殺してみよう(ぉぃ)。
659 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/03(日) 23:11: >>657
んじゃ決戦前の夜、二人の描写を更に濃厚に書きなおしきぼん。
終わったらゼノみたいに真っ裸。服きてたし。
660 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/03(日) 23:16: っていうかなんだかんだ言って一番クラウドが良かった。
661 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/03(日) 23:17: >>647
私もウェポンを増やしてほしいと思う。
倒したときの感動は大きいですよね。
662 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/03(日) 23:19: >>657
笑えるほど違うぞ。
｢想いを伝えるのは言葉だけじゃない｣だ

ちなみにメモリアルアルバムはティファよりになってる。
663 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/03(日) 23:21: ちなみに決戦前夜のやりとりはクロノクロスの監督が手がけてるんだyo
664 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/03(日) 23:25: とゆーかー
とりあえずクラウド復帰後の独善自己満足シナリオがムカツク。
やっててとにかくムカ付いた。神羅マンセー。
665 名前： 名無しさん＠LV2001 投稿日： 2001/06/03(日) 23:26: エアリスには冷たくあしらうような選択肢を選び、
エアリスと行動ともにする必要のあるときは自らエアリスをぶっ殺してみよう(ぉぃ)。
666 名前： 忍者少女萌え 投稿日： 2001/06/03(日) 23:31: ティファとエアリスには冷たくあしらうような選択肢を選び、
ティファとエアリスと行動ともにする必要のあるときは自らエアリスをぶっ殺してみよう(ぉぃ)。
667 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/03(日) 23:41: とりあえず、｢行こうよ、みんな｣の『よ』を消して欲しい。
『よ』がなくても十分だと思う。
668 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/03(日) 23:43: >>667
激しく同意。あれには萎えた。
クラウドが弱くみえる・・・
669 名前： バレクラ派 投稿日： 2001/06/03(日) 23:47: ティファとエアリスとユフィには冷たくあしらうような選択肢を選び、
ティファとエアリスとユフィと行動ともにする必要のあるときは自らエアリスをぶっ殺してみよう(ぉぃ)。
670 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/03(日) 23:50: >>669
お前と俺とわどうやら交わる事がないようだ・・・
671 名前： 名無しさん＠LV2001 投稿日： 2001/06/03(日) 23:51: >>667
かわいいクラウドは嫌いですか？
672 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/03(日) 23:56: >>671
クラウド受け？
673 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/03(日) 23:56: >>671
いくら弱気になったり、仲間に引け目を感じたからといってあそこまで弱弱しいのは間違ってると思う
674 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/03(日) 23:58: 結局さ、一番不満が多いのってふぬけクラウドじゃない？
675 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/04(月) 00:05: ふぬけたのは一時だけだから、俺は許す。
というかゲーム史上もっとも馴染めた主役。
676 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/04(月) 00:06: >>675
いや、復帰後のヘタレなふぬけ。精神崩壊は満足。
677 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/04(月) 00:08: このスレ、エアヲタやティファヲタやクラエアやクラティ多いね、
私はやっぱりエアティユフィだと思いますよ（＾＾
678 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/04(月) 00:18: そういう同人用語使う奴は嫌い
679 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/04(月) 00:19: >>678
ここでんなこと言ってもなぁ…
680 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/04(月) 00:33: セフィXクラ
681 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/04(月) 00:39: スコＸ高
682 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/04(月) 00:40: >>680
そこまでいくともはやゲームでは無くなる・・・
同人の世界だ・・・。
683 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/04(月) 00:45: と言うか同人じゃなくてやおいの世界だな。
俺はクラ×マリン。
684 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/04(月) 00:50: クラＸコルネオ
685 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/04(月) 00:53: クラ×パルマー
686 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/04(月) 00:59: 変態さんがいっぱいいらっしゃいます。

俺クラ×ゴドー
687 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/04(月) 01:00: 何言ってんだおまえら！！
誰がどう考えてもクラ×歓迎隊長であります！！
688 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/04(月) 01:00: ザッXクラは同人界で大人気。
689 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/04(月) 01:09: クラ×燃え尽き神羅課長

デンパ同士で知らない世界へ・・・
690 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/04(月) 05:22: ＞602
選択肢の中にクラウドがエアリスに好感を抱いている文章（？）がないのは、
あからさまに「好きだー！」という表現をすると演出上で格好がつかないから
だと思う。控えめにしておいた方が風情があって良いからそうしただけであって、
プレイヤー（クラウド）がエアリスに好意をよせている場合は、より「それらしい」
選択肢を選んでいるのではないかと思う。そこを言葉尻だけで判断されてもね。

自分は反論しようと思えば出来ると思うけど、事あるごとにいちいち反論しなきゃ
ならんのは流石に疲れるな（キリ無いような気がするし）
691 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/04(月) 06:07: ＞623
好感度システムの処理が不十分だったから疑問を抱いたプレイヤーが多いでしょ。
ただのオマケで終わらせられちゃ元も子もない。選択肢に対してドライに考える
（クラウドの感情はある程度固定されていると考える）奴もいれば、前半のクラウド
＝プレイヤーだと考える奴もいるだろ。後者に関して611みたいに頭から決め付け
られてもちょっとね。好感度システムをエンディングにも影響させれば、
エアリスが生き返らなくてもマルチになると思う。それじゃただのギャルゲー
だと言われそうだが、せめて覚醒後に回想シーンが入る・入らないで違いを出す
とかして欲しかった。前半の選択肢を「ただのお遊び」だと切り捨てる考え方が
どうも好きになれないもんでね。
692 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/04(月) 06:10: とりあえずあげ。
693 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/04(月) 06:26: どうでもいいからユフィのムービーきぼん
694 名前： 691 投稿日： 2001/06/04(月) 06:30: 精神崩壊でクラウドが前半の記憶を全て失ったのならとにかく、
ちゃんと前半の記憶やエアリスの記憶は残っているだろうし、
さらに過去の記憶を取り戻しただけだろ。そうすると前半のクラウド
＝プレイヤーを完全に切り離す事は出来ないよ。
前半に思い入れが強ければ余計そうだろうと思う。
695 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/04(月) 06:50: >>690
無いところを想像するのは当然ながら、プレイヤーの勝手の領域。
そう作られた物はそう作られたのであって、全てのユーザを満たすためではない。
逆に言えば、妄想をかき立てる「行間」があると考えるべきだ。
ただし、それを「言葉尻」とか言いながら、勝手に無い部分を仕立て上げ、
こうあるべきだと語るのはそれこそ妄言の域を出ない。ちがう？
696 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/04(月) 06:51: >>691
俺は最初から最後までプレイヤー＝クラウドで主張を続けてる(と言うか当然だろ)し、
そもそもクラウドの感情はシナリオ上、復帰するまでは固定ではなく無に近い。
従って、その中で女性キャラにどういう感情を抱こうと勝手であると同時に、
「クラウドの感情はこうである」と決定することはできない。
言ってしまえばあくまでプレイヤーは主人公の代理であり、
主人公そのものではないのだ。
# だから逆に感情移入というテクニックを要するわけだ。
# ＦＦ７はエアリスの死をもって、それを成功させている。

では、ＦＦ７上の好感度システムとはどう言うものか、を考えると、
これは「プレイヤーの女性キャラに対する恣意的な好意の反映」ではく、
あくまで「プレイヤーの選択による、女性キャラ側の好感度」でしかない。
# 勿論、結果的に反映であるし、だからこそ逆に遊べる気がするんだが。
勿論不十分であるのは確かだが、開発側が選んだシステムは、
やはり「あくまでおまけ」的位置づけでしかない。
なぜなら、１つは君が述べているように、ギャルゲーではないから。
もう１つは、上の理由他ならない。
あくまでシナリオ上の、クラウドの心をプレイヤーにくみ取とらせるのがＲＰＧであるからだ。
697 名前： 長文容赦こう 投稿日： 2001/06/04(月) 06:52: >>691(続き)
従って、プレイヤーがどれだけ特定キャラに魅入られていようと、
シナリオ上はそれを覆すことはできないのだ。

勿論、ＲＰＧが戦闘アドベンチャーと揶揄されると同時に、
ＲＰＧはシミュレーションの一分野でもあるから、
そのようなシステムがより高度であっても問題ない。
あったらあったでおもしろいだろう。それは否定しない。
ただし、ＦＦ７はその選択をしていない。それだけだ。
また、下手に好感度システムを高度にすると、
シナリオを根底から差し替える必要が出てくる。
# まあ、回想シーンぐらいはあるだろうが。

故に、そこまで望むのは変である、と俺は結論づけている。
と言うか、逆に良く解らないのはあのシナリオで何で不満が出るのか、なんだが。
エアリスはいろんなところでメッセージを残しているし、
クラウド達もあちこちでエアリスがエアリスがと言っているし、
回想や思い浮べをしているし、十分ヒロインの役目果たしてると思うんだが……。
698 名前： 691 投稿日： 2001/06/04(月) 06:52: さらに蛇足で言わせてもらえば、人間は過去の自分を主体には生きら
れないと思う。現在の周囲の人間関係で判断するだろ。
現在のティファが気に入ってればそれでよし、エアリスの思い出が
強ければしばらくはそっとしておいて欲しいだろう。死んでしまった
相手に固執していては生きられないだろうけど、いくらなんでも
心変わりが早すぎると思う（エアリスへの想いが強かった場合ね）
リメイクするならそこの部分をきちっと補完して欲しいし、
大掛かりにシナリオをいじらなくてもそれくらいはできるだろ。
699 名前： 697 投稿日： 2001/06/04(月) 06:53: >逆に良く解らないのはあのシナリオで何で不満が出るのか、なんだが。
まー、やっぱなんだかんだ言って、エアリスに対する想いなんだろうが。
700 名前： 694-697 投稿日： 2001/06/04(月) 07:03: >>698
>いくらなんでも心変わりが早すぎると思う（エアリスへの想いが強かった場合ね）
つか、多分意見がすれ違ってる点はそこだろう。
結局の所、ＦＦ７は結果が半端すぎる。クラウドも復帰後ふぬけ過ぎる。
ただ、逆を言えば、なぜクラウドがそこまでティファに心を寄せてしまったか、
なぜあっさりと(好感度によって)ティファとラブラブ状態になるのか、
の補完とやらでも良いんだよな。そう言う視点であれば。

で、好感度システムの特性を加味して、そう言う部分を補完をするためには、
やっぱりシナリオいじる必要出てくるはずだが。
精神世界で「もっと頑張りなさい」と突き放してくれるようなエアリスの言葉も、
当然分岐で差し替える必要が出てくるだろう。
701 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/04(月) 07:06: で、同時に、全ユーザを納得させるために、好感度での分岐を各種作るとなると、
当然ユフィ好感度分岐や全好感度最低分岐や、セフィロス好感度分岐(んなもんねーよ)
も作る必要が出てくる。と言う感じなんだが。
702 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/04(月) 07:08: もいちどＦＦ７だしてくれ。
ＦＦ９の操作性がＦＦ７にほしい。
ＤＶＤメディアでＰＣ版もだしてくれ。
ムービーをツユダク特盛にしてくれ。
703 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/04(月) 07:09: >>702
操作性は同意。
ムービーはやっぱ乳揺れっすか？(笑)
704 名前： 694-697 投稿日： 2001/06/04(月) 07:13: まー、ＦＦ７の最大の失敗点は、終盤に心を持たせたクラウドをプレイさせた点だな。
705 名前： 691 投稿日： 2001/06/04(月) 07:24: ＞696

プレイヤーに感情移入をさせてしまった時点で、
それに対しての「オチ」をつけてもらわないとね。

後半はプレイヤーの感情無視で通しているようだが
それがどれだけの批判の対象になったかわかってる？
大体貴方が言うようにそこまで割り切ってプレイできる
ユーザーがどれだけいると思う？

クラウドの感情が固定なら選ばせる必要などないだろ。
女性キャラの好感度の設定のため？
相手の態度は自分の態度次第である程度は決まるだろ。
クラウドの態度を決定させているのはプレイヤーなのだが。
706 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/04(月) 07:32: とりあえず、今議論されている部分を補完してくれれば
双方から大きな不満が出ることは無いと思う。
後半のエピソード不足と説得力不足。

プレイヤーの感情に対してはスクウェア側でもしかしたら上手く処理して
くれるかもしれないし、多少は思い切った事をやってくれても良いと思う。
707 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/04(月) 07:49: >ただし、それを「言葉尻」とか言いながら、勝手に無い部分を仕立て上げ、
>こうあるべきだと語るのはそれこそ妄言の域を出ない。ちがう？

ここの部分だって、それならばクラウドの感情を固定する
必要はないと考える人もいるだろう。
あの選択肢をどう解釈しようがプレイヤーの自由ではないですか？
スクウェアからそういう公言があったのなら別だけどね。
708 名前： 694-697 投稿日： 2001/06/04(月) 08:32: >>705
後半の不手際については>>704でも書いたとおり。
ただし、「オチ」をつけるならば>>700で書いたとおりになる。
つまりだ、エアリスへの感情のオチをつけるだけでは、
不十分になるジレンマを理解して欲しい。と言うか理解してる？

それから、クラウドの感情は固定ではなく無に近い。>>696に書いた。
何で無にしたかは、むしろクラウドとシンクロしやすくするためだろう。
当然女性キャラの好感度の設定のためである訳がない。
従って、クラウドの態度を決定させているのはプレイヤーであれ、
クラウドそのものではない事は確かだ。
# だから、君の主張に従うならば、>>700の結論になる。
709 名前： 694-697 投稿日： 2001/06/04(月) 08:36: そして、決定的にすれ違っている理由は、
そもそも「クラウドが無である」からこそ、
「好感度システム」が機能すると言うことへの解釈だろう。
後半、クラウドの精神がカタストロフィを見せ、
結果自分の心を取り戻した事により、
好感度ゲームはこの瞬間破綻している点を理解して欲しい。
これはスクウェアの公式見解以前に、ゲーム理論での話しだ。

従って、このＦＦ７の最大の欠点である、
クラウドの心の復帰＝プレイヤーとの分離は、
プレイヤーがどのキャラに想い入れていようと、
否応なく、クラウドの心に従うしかない。
これを否定させたいのなら、シナリオを作り直す必要が生ずる。

そのほかのは想像の範疇を越えてない、
もしくはこちらの態度に対する勝手な思い込みなので、割愛。
710 名前： 694-697 投稿日： 2001/06/04(月) 08:39: で、実際面だが、統計は取ってないが、
プレイヤーとの分離はいただけないが、
とりあえずまとまってるし良いんじゃないの的意見が
このスレで散見することも、注目されたい。
711 名前： 694-697 投稿日： 2001/06/04(月) 08:41: と言うか、同じ感情路線で主張するならば、
俺はクラウドの恋愛なんてどうでも良くって、
終盤のふぬけっぷりヘタレっぷり独善自己満足っぷりを何とかして欲しいがな。
712 名前： 705 投稿日： 2001/06/04(月) 08:43: なるほど。前半が「無」である事には大いに賛成。
それからユフィなど他のキャラへの感情もフォローして欲しいね。
やるなら思い切って色々加えて欲しいと思う。
そうするとリメイク時にどこまでやってくれるかの問題になる。
あまり期待はしていないのだけれど。
713 名前： 694-697 投稿日： 2001/06/04(月) 08:45: 最後のおまけ。
ま、復帰後やエンディングにエピソードや回想シーンを入れること自体は、
拒否しないよ。とはいえやはり細部細部にシナリオいじる必要出てくるが……。
714 名前： 705 投稿日： 2001/06/04(月) 08:48: さらに補足だが
前半の後半のクラウドが切り離せない理由は694にかいた通り。
従うしかないと言うより、そこの部分が最も破綻している。
715 名前： 705 投稿日： 2001/06/04(月) 08:53: こちらも最後。実は自分が一番期待してるのはFF11だったりする。
へたするとこの問題がまた大きく出てきかねないが、とりあえず
期待してます。ではでは。
716 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2001/06/04(月) 08:59: ＝＝＝＝＝これにて終了！＝＝＝＝＝
717 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/04(月) 11:29: なんか難しいこと言ってるけどさ、好感度システムなんてデートイベントのためのオマケじゃん。
プレーヤーとクラウドの分離とか言っても俺はそうは感じてないし、
ドラクエじゃあるまいし主役に無を求めるほうがおかしいのでは？
選択の余地があるのはデートイベントのためだし。
718 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/04(月) 12:55: もう語り尽くされてるようですが。
前半クラウドにプレイヤーは感情移入して、
後半クラウドは自我に目覚めてしまったので、
プレイヤーから離れてしまった
というのは大多数の意見なのでしょうか。

私は最後までクラウドに感情移入できませんでした。
前半はかっこつけた訳わからない記憶喪失者
後半は勇者きどった病み上がりというイメージしかなくて、
感情移入しているみなさんが羨ましいくらいです。

女性プレイヤーは、どうしてもクラウドに感情移入できずに
女性であるエアリスやティファに感情移入してしまうので、
エアリスに感情移入してた方は、エアリス（＝自分）が殺された！
と（感情的に）解釈してしまうのではないかと思います。

男性の方には理解しづらいかもしれませんが、
キャラ萌え＝悪と結びつけず、
女性にとっては「物語」より「人間関係」に優先順位が高い場合もある
ということを知っていて欲しいのです。
719 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/04(月) 13:18: エアリスはフォローがあればあのままでも構わない。
私がリメイクに望む事はただひとつ。
「ラスボスの強さをせめてあの20倍にしやがれ」

このスレ以外で「リメイクへの希望」スレないのかな？
「リメイク反対スレ」は見つけたけど。
720 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/04(月) 13:33: >>718
勇者きどりは無いんじゃない？
自分のケツ拭くために戦ってるって言ってるし。
そこがこのゲームのほかと違う所じゃん。

>>719
ここで良いじゃん
721 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/04(月) 13:38: sage進行でいけよ
語り尽くされた感があるから
あとは結果待ち。
722 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/04(月) 14:51: 結果待ちったってなー、スクウェアの人がここを見ているとは思えんし。
それとも誰かこのスレをメールで送ったの？
723 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/04(月) 14:52: 基本的に「無」である事には賛成だが、厳密には全くの「無」ではないな。
記憶を取り戻した後のクラウドは、「過去のクラウド」が全てではないはずだ。
取り戻した記憶自体が、何年も昔の自分だ。すると覚醒後のクラウドには
最近の記憶、最近の人間関係も深く関わってくる。クラウドが好きなのは
ユフィの場合なら「現在のユフィ」だろう。ティファの場合なら
「現在のティファ」であって、エアリスについても、全く同様だ。
（死んじゃったけど、存在は大きいはずだから、立場は同じだ）
クラウドが誰を好きになろうと自由じゃないかと言いたい。
ユフィ派のたわ言として聞きながしてくれて構わないが。
724 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/04(月) 14:54: ＞女性プレイヤーは、どうしてもクラウドに感情移入できずに

>>718
私は女ですが、プレー中はなりきりクラウドでした（笑
ギャルゲーをやっててもどの子を口説こうか、とかエッチシーンを見たいが為、
かなりおっさんな気分になるし、それこそ個人差だと思います。
御自分が女性プレーヤーの代弁者みたいなものいいは反感買いますよ。
勿論、私とて代弁者ではありませんが。

>>720
＞勇者きどりは無いんじゃない

カチンときた気持ちは判りますが、この人はそう感じたのだから、これも個人差でしょう（笑

>>719

>>718の言う通り。この手のスレには賛成派も反対派も集まるからいいのでは？
1には不本意でしょうが（笑）、反対意見のない討論は無意味でしょう。
725 名前： 724 投稿日： 2001/06/04(月) 14:57: >>718の言う通りではなく、>>720の間違いです。
726 名前： ハーレム推進派 投稿日： 2001/06/04(月) 15:01: >>723
＞クラウドが誰を好きになろうと自由じゃないかと言いたい。

仰せの通り。だから全員とウハウハしたいのも俺の勝手ざんす。
727 名前： カエル推進派 投稿日： 2001/06/04(月) 15:03: カエルにしか萌えられないのも個人の自由ですね（w
728 名前： 694-697 投稿日： 2001/06/04(月) 15:34: >>717
こっちがが無を求めたんじゃなくって、
自己喪失しているため、「無に近い」と俺は表記したんだが。

プレイヤーとの分離については、プレイヤーの感覚と立場で様々だと思う。
たとえばエアリスファンのようにティファラブ状態ってのは当然分離だろうし、
俺みたいに終盤の独善自己満足ふぬけヘタレに満足できない分離もある。
勿論、分離せずそのままの人もいる。

個人的な感想では、神羅のやってることが必ずしも間違いとは言えないし、
クラウド達の選んだ選択が必ずしも正しいとは言えないってのがあって、
これが唯一の納得行かない部分。ティファとくっつこうと、別に何とも思わん。

だから、もうちょっと違った手法で、無でなくても良いから、
もう少しノリノリで勇者気取りになれた方が良かったな。と思う。

# ちなみに女性ネタで言えば俺の彼女は若社長好きだけどね。
# 俺による彼女怒髪天ボンバーペンギン萌え化計画がかつてあったらしい(笑)。
729 名前： 694-697 投稿日： 2001/06/04(月) 15:36: >>723
同意です。
730 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/04(月) 16:06: 結局クラウドがエアリスとティファのどっちを好きとも取れるような
（つまりプレイヤー次第・場合によってはマルチシナリオでもいい）シナリオが無難だろ？
ユフィに至っては元々クラウドと恋愛関係にあるような設定ではないから同人誌なり脳内なりでお好きにって感じ。
バレットとデートできるあたり好感度なんてのは単なるお遊びだしね。

っつうかお遊びのつもりがプレイヤーの感情移入なんて問題になってしまったのが問題。
731 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/04(月) 16:08: >>730
いや、キャラ萌えでこのキャラがこうでないと納得行かん！
と主張する人間が声高に叫ぶのが問題かと。
732 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/04(月) 16:15: 分離してしまったプレイヤーに対してフォローが入っていれば
エアリスの生死はどっちでもいいよ俺は。
733 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/04(月) 16:25: クラウドが「過去の自分の感情」に激しく固執するとは思えないしな。
「ああ、おれはこんなだったんだ・・・」と自己認識した訳だろ。
そこから先は「今の自分」であるからして。
734 名前： 718 投稿日： 2001/06/04(月) 16:31: >>724
そういう意見、出ると思いました。
中途半端に書き込んでしまって申し訳ありません。
勿論、私も代弁者のつもりはありません。

ところで、男性の方でエアリスやティファ等女性キャラに
感情移入していらっしゃる方はいらっしゃるのでしょうか…。

>>720
言葉が悪かったですね。申し訳ありません。
リーダーみたいな立場にいるのに、違和感を感じたもので。
735 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/04(月) 16:43: >>734
いる。いるせいでこんなにややこしい会話がされた。
736 名前： 名無しさん＠LV2001 投稿日： 2001/06/04(月) 17:08: >>731同意。
737 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/04(月) 17:16: >731
一部のオタに「フォローがあっては困る」奴らがいるんだろ。
（分離したプレイヤーに対して）

「フォローは必要ない」と言うのは今回は却下。
738 名前： 名無しさん＠LV2001 投稿日： 2001/06/04(月) 17:22: ティファ。ライバルがいなくなったらとたんにベタベタしやがる
739 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/04(月) 17:30: >738
あんたは黙ってろ
740 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/04(月) 18:13: >>731
一部のオタに「フォローがなくては困る」奴らがいるんだろ。
（分離したプレイヤーに対して）

「フォローは必要ない」と言うのはただのわがまま。
741 名前： 740 投稿日： 2001/06/04(月) 18:14: 痛恨のミス
「フォローが必要だ」と言うのはただのわがまま。
鬱
742 名前： 名無しさん＠LV2001 投稿日： 2001/06/04(月) 18:16: フォローってどんなフォローが必要なの？
743 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/04(月) 18:19: クラウド最高あげ。
744 名前： 名無しさん＠LV2001 投稿日： 2001/06/04(月) 18:21: クラエアファンの気持ちも考えてほしい！
ティファだけ幸せになるなんてずるいよ。エアリス死んだとたん
やたらベタベタしてさー、ティファってズーズーしいヤツだよね。
745 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/04(月) 18:21: と言うかこいつ等は、分岐も減ったくれもなく、
エアリスの回想シーンとエアリスのムービーが追加されるよ、
と言ってやれば安心するんじゃねー？フォローとか何とか言っちゃあいるが。
結局自分で思い込み激しくてシステム理解してないのに、
エアリスがでてこーん、と不満に感じてるだけなんだしさ。
（って言うかでてるじゃんあちこちに・・・）
746 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/04(月) 18:23: >>744
それ言ったらクラユフィ（って言うのか？）ファンは、
一番酷い目に遭ってるんだがなあ。
全部追加しろってのか？シナリオ差し替える必要出て来そうでもか？（藁
747 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/04(月) 18:23: というか、いくら>>649-647が長文を書いて、
自分、或いは考えを共有出来た方が『これは正論だ』と思っても（あくまでも仮定ですよ）、
後々納得出来ない人も多いでしょ。　俺もそうだし。
つーか、前提条件が違うんだから無理ってもんだ。　それは例え■制作者の意見でもかわらん。

＞# だから逆に感情移入というテクニックを要するわけだ。
＞# ＦＦ７はエアリスの死をもって、それを成功させている。
貴方にはそう思えてもそうでない人も多数いるので。　分かってるとは思いますが。
「おまけ」なのは同意にしても、その「おまけ」次第ＤＩＳＫ１は全然違う。
選択肢次第ではクラウドとティファがくっつくなんて予想もできない。
エアリスよりで来ていて、エアリスが死ぬなんて考えてないプレイヤー（当初は当然）は、
クラウドとくっつくのはエアリス、と思うのが当たり前。　物語的にも重要位置っぽかったし。
「おまけ」でそこまで味方が変わるんだから、その後フォロー無しにクラティな展開にされてもどーしようも無いだろう。
エアリスが死ぬ＝感情移入ってのは理解できん。　上で述べた流れのプレイヤーはむしろクラウドの精神がどーのこーのどころじゃない。
「おまけ」なら「おまけ」で、見てる側がその後の展開に納得出来るようにするべきだ。
748 名前： 名無しさん＠LV2001 投稿日： 2001/06/04(月) 18:23: クラウド情けなカッコイイあげ。
749 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/04(月) 18:24: >>744
それよか、
>エアリス死んだとたんやたらベタベタして
って訳わかんねーよ。エアリスいなくなったから、
クラウド支える人間が自分しかいなくなったんじゃねーか。
どういう人生送って来たんだこいつは。
750 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/04(月) 18:26: >>747
俺にはお前みたいなのは「納得できない」んじゃなくて「納得したくないだけ」に見えるぞ。
751 名前： 名無しさん＠LV2001 投稿日： 2001/06/04(月) 18:27: >>745
つーか、エアリスとクラウドくっつけばそれでいいんじゃねーの。
752 名前： 名無しさん＠LV2001 投稿日： 2001/06/04(月) 18:30: >>749
クラエア信者に何言っても無駄だと思うぞい。
753 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/04(月) 18:32: ２４５（多分６９４－６９７と同じ人）さんが言うように、
エアリスは死んだから真のヒロインになれたんじゃねーの？
死んでなかったらただの電波じゃん・・・。
754 名前： 747 投稿日： 2001/06/04(月) 18:35: 例を挙げれば、それほど深読みしない普通にやりだしたプレイヤーがいたとしよう。
そのプレイヤーは「おまけ」でエアリスを選んだ。
そうなると当然ＤＩＳＫ１はエアリス中心で、ティファが最終的にクラウドとくっつくなんて予想できない。
（細かい部分から気づく人もいるだろうが、『それほど深読みしない』である）
クラウド母の話や、エアリスがセトラだとか…エアリス＝ストーリー的にもクラウド的にもヒロイン、と考えても不思議じゃない。
むしろその流れだと９割以上がそう思う筈。　…で、ここでワケわからぬままエアリス死亡。
何も解決せぬまま今度はクラウドがワケわからん状態になり、クラウド崩壊。
そのままティファモード、このプレイヤーは混乱状態やもしれん。
ティファの時はまだいいが、シドの時なんてヒュージマテリアがどーのこーの。
…『エアリスは？』と思うのが普通（あくまでこのプレイヤーの感覚）であろう。
で、今度はクラウドとティファがライフストリームの中で妄想劇（コレは別に間違った表現とは思わんが）。
こんなとこでクラウドがティファが好きだとか感じさせられてもエアリス寄りプレイヤーは意味不明。
そのうちやっとこさエアリスの事が出てくるが、結局エアリス自身の事ではなく、
エアリス自身の事も語られてはいたが、それでも一般のプレイヤーを言いくるめるにははるかに弱い。
むしろホントに軽くエアリスの事が片付けられた感じ。
新羅との対決も時期がおかしいような…古代種の都へ行く前でよかろう？
で、終わったら終わったでクラウドはティファといちゃつく。
…しつこいようだが一般プレイヤーはティファを斬ったり冷たい態度ばかりとったりはしない筈。
この後はもう分かっての通り、僅かな補足だけ。　しかもクラウド達の自己満足。

…こんな感じだと思うが。　まぁ、あくまで一例であって全てがこーとはいわんぞ当然。
755 名前： エアリス（幽霊） 投稿日： 2001/06/04(月) 18:36: 「もー、イヤ！」
「ねえねえ、□ボタンで地図、見ようよ。」
「休も、ね？」
「負けられない、ね？」
756 名前： 747 投稿日： 2001/06/04(月) 18:38: >>750
ん？　納得出来ないから言ったんだが？
どーやら日本語の理解力が無いようだ。
或いは、自分の味方でしか考えられないお子様ですか。

別に意見を言うのはいーがその考え方で他人の意思を判断せんでくれ。
757 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/04(月) 18:39: 前半のクラウドにも個性あるのに……
758 名前： 名無しさん＠LV2001 投稿日： 2001/06/04(月) 18:39: >>755
幽霊と言うより、制作者に切り捨てられた哀れなキャラの遺言だな（ｗ
759 名前： 名無しさん＠LV2001 投稿日： 2001/06/04(月) 18:40: >>753
やれやれ、ティファ派の人たちってこれだから嫌だなー。
エアリスの人気妬んでるの？カップリング曲投票だって、エアリスのテーマが
だんとつだったしね！エアリスの人気って今だ衰えずだね。
760 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/04(月) 18:45: いやいや、貴方の文章は、どこをどう読んでも
どう見ても納得できないんじゃなくて納得したくないようにしか見えないよ（藁

っていうか勝手にティファ派にされてるしぃー。
すげ。さすが電波女好きだけあって言うことも電波だ（藁
761 名前： エアリス（幽霊） 投稿日： 2001/06/04(月) 18:50: チョコボ育成とかナイツオブラウンドとか取ってるからホーリー遅れちゃったじゃないのよう！
ばかばかばか！
762 名前： 名無しさん＠LV2001 投稿日： 2001/06/04(月) 18:50: >>760
だから、あんたの意思ではそーしか思えないだけでしょう。
なら、あの記事読んだ全ての人がそー思ったということですな。
「どこをどう読んでも」なのですから。　こんなこというと餓鬼がなんか言いそうですが。
勝手に＞
俺の意見を勝手に固めてるのは何処のどいつでしょうなぁ。
まぁ、エアリスが電波女に見えるのなら言うことも電波か。
763 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/04(月) 18:53: 古代種の神殿で地面に伏せてムニュムニュしてるシーンを見たら、電波女と言われても文句は言われないと思うが・・・。
でもそれを言っちゃ、さしてクラウドに惚れる理由も無いティファがクラウドにベタ惚れってのも電波的か。
結局まともなのはユフィーだけか・・・。
764 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/04(月) 18:56: そうだ！ユフィマンセー！
765 名前： 760 投稿日： 2001/06/04(月) 18:58: 少なくとも応酬見る限りでは、感情的になってるよ貴方（藁
それで理性で納得できる分けないでしょー（藁
自分が無茶苦茶勝手なのは認めないのねー（藁
766 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/04(月) 19:01: >>749
それもありだが、ティファ自信、エアリスに呪縛を解かれて
自分に素直になれたのではないかと思うぞ。
ティファはエアリスの意志を引き継いでるのだと私は思う。
767 名前： トーディウィッチ 投稿日： 2001/06/04(月) 19:08: まだ女は誰が一番だとか発情してるだけの連中は残らずカエルになっておしまい！

ゲコゲコお鳴き！
768 名前： 名無しさん＠LV2001 投稿日： 2001/06/04(月) 19:10: >>765
本人、ケラケラ笑いながらレスを返しているのですが。
…2chで感情的になどなりゃしませんけどねぇ？
769 名前： 名無しさん＠LV2001 投稿日： 2001/06/04(月) 19:15: ユフィまともか？ドロボー忍者・・・
770 名前： ラストテンプラー 投稿日： 2001/06/04(月) 19:16: >>768
ﾏﾀｰﾘ、ﾏﾀｰﾘ
771 名前： 名無しさん＠LV2001 投稿日： 2001/06/04(月) 19:18: マリンが一番まとも
772 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/04(月) 19:20: >>768
かわいそうに。発狂してケタケタ笑い出しましたか。
773 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/04(月) 19:22: まあ、早い話デートイベント無くして好感度メーターなるものを無くせば良いってこった。
774 名前： 名無しさん＠LV2001 投稿日： 2001/06/04(月) 19:27: >>773
賛成！
775 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/04(月) 19:33: 大体、エアリスだけ特別扱いすんなっての狂信者め！
リメイクでユフィ好き用のシナリオが書かれる可能性があると思うか？
リメイクでバレットとの禁断のシナリオに分岐する可能性あるか？え？
776 名前： 名無しさん＠LV2001 投稿日： 2001/06/04(月) 19:40: >>775
そーだ、そーだ！でも、バレットとの禁断のシナリオ・・・・
恐いものみたさで見てみたい気もする・・・。
777 名前： ラストテンプラー 投稿日： 2001/06/04(月) 19:40: まあ、リメイクでシナリオ変えるのは良くないよ。
あのエンディングを納得して受け入れた人が多数だろうし。
それなのに今更やっぱり生きてました言われてもねえ。
778 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/04(月) 19:42: せっかくこんなに何年たっても語れる出来なのに改編するとむしろ悪くなったら…。
779 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/04(月) 19:44: ＞あったらいいかもｗ
780 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/04(月) 19:45: ＞あのエンディングを納得して受け入れた人が多数だろうし。
勝手に多数にするな
781 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/04(月) 19:48: なんでフォローが必要だと思ったら「わがまま」なの？
はっきりした根拠が無いなー
782 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/04(月) 19:49: わがままでもいいじゃん
ネットゲームなんてプレイヤーのわがまま聞いて
かなり内容が変わるぞ
783 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/04(月) 19:51: >>778
同意。７はあれでいいと思うよ。
エアリスの最期がああいう形だったから記憶に残ってるって人が多い
と思う。
リメイクで陳腐になってしまったらやだな。
784 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/04(月) 19:55: 陳腐に成るかどうかはスクウェア次第でしょう
それなりにリメイクされてれば文句は言わん。
785 名前： ラストテンプラー 投稿日： 2001/06/04(月) 20:00: >>780
そか、そういうスレでしたね。
ごめんね。
786 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/04(月) 20:01: エアリスが生き返らなくてもフォローは出来る。
このスレもっぺん1から読み直せ。
787 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/04(月) 20:01: 何だかんだ言ってもＦＦ７ってゲーム誌のランキング毎回入ってるし
ファミ通でプレステ一位だったしＦＦシリーズで一番人気だし
クラウドはＦＦで一番人気なキャラだし２１世紀に残したいゲーム
第７位だし。あれで充分いいと思うが・・・
788 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/04(月) 20:03: だからフォローってなんやねん。
789 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/04(月) 20:04: >>788
>>745が的確に指摘している（藁
790 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/04(月) 20:05: どうせリメイクするなら変えても良いと思うが・・・
例え変わったとしてギャーギャー騒ぐのは一部だろ。
スクウェアだってバカじゃないんだからそれなりに
うまくやるよ。
791 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/04(月) 20:06: エアリスのテーマって別にエアリスに人気あった訳じゃなくて
あのテーマが人気なだけじゃん。
792 名前： おとぎりそう 投稿日： 2001/06/04(月) 20:14: 選択肢をしつこく全パターン試し終わるとピンクのシナリオが出現し、
パーティー内乱交パーティーになって大団円希望。
793 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/04(月) 20:14: 変更派と変更否定派は永遠に平行線だと思われる。
お互いに納得しあうことはないだろう。
まあそういうスレだと思うが。
794 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/04(月) 20:17: ＞選択肢をしつこく全パターン試し終わるとピンクのシナリオが出現し、
＞パーティー内乱交パーティーになって大団円希望。

それいい！！是非希望する。
795 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/04(月) 20:25: ＞結局自分で思い込み激しくてシステム理解してないのに、
＞エアリスがでてこーん、と不満に感じてるだけなんだしさ。
＞（って言うかでてるじゃんあちこちに・・・）

こいつはこのスレに書かれている内容も理解してないようだ。
796 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/04(月) 20:25: エアリストで基本姿勢は反対派だが
納得出来る力量のシナリオ書いてくれれば
エアリスが生き返っても生き返んなくても
ティファと幸せになろうが　ユフィと駆け落ちしようが構わん。
エイリアン３のシナリオの酷さに唖然として、４には期待してなかったが
あんなに無理な設定（蘇りリプリー）の話を見事に描ききった
ジュネのような天才演出家がいればいいかも（藁
797 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/04(月) 20:29: ４糞じゃん
798 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/04(月) 20:32: 796に同意。まあやったとしたらそこそこ無難に
こなすんじゃないかな。どっちにしてもイベントとか
シーンの追加はもう決定してるでしょ。ニュース見れ。
799 名前： 694-697でその通り245 投稿日： 2001/06/04(月) 20:43: >>753
当たり(笑)。まあ、解るか。主張はずっと同じだし。

つか、すごいレスの付きようだな。で、

>>747=>>754
悪いんだけど感情と感想の羅列ですごく読みにくかった。
こっちでまとめると、こんな感じっしょ？(どうせ>>754の例は君だよね？)

好感度システムというのがあり、恋愛シミュレーション的に発展すると"思いこんだ"場合、
クラウドがエアリスとくっつくはずだと"思いこんだ"訳で、
話の展開から「エアリス＝ストーリー的にもクラウド的にもヒロイン、と」"思いこみ"、
# ストーリー上はその通りだが、クラウド的のは解らんがな。
「その流れだと９割以上がそう思う筈」だと"思いこむ"。
# どっから出てきた統計だ(笑)。
当然そんな感じだから「クラウドとティファがくっつくなんて予想もできない」訳で、
# 当然んなもん何とも言えんがな。イリーナとくっつく意外なシナリオもありかと思うぜ(笑)。
「クラウドとくっつくのはエアリス、と思うのが当たり前」と"思いこむ"。
# もう良いって……
「…で、ここでワケわからぬままエアリス死亡」してストーリーが全然見えなくなって、
# まあ後はどうでも良いや。言いたいこと訳わかんないし。
だから「クラティな展開にされてもどーしようも無いだろう」と憤慨する。
だよね？
800 名前： 799 投稿日： 2001/06/04(月) 20:43: (続き)
あのね、全部思い込みが起点じゃないか。
恋愛シミュレーション的に捉えた時点でゆがんでるわそりゃ。
そりゃあ「前提条件が違うんだから無理ってもんだ」。

言っとくけど、俺、好感度システムなんて、エアリス死ぬ頃まで全然知らなかったぞ(笑)。
なーんか変な選択肢が出てくるなあ、適当に「俺に会わせて選んどこう」。
と言うのが俺の体験。当然ながら、最初から最後まで誰も選択してない。
まーゴールドソーサーイベントはエアリスだったけどさ。

そもそも、クラウドが「無に近い」と表現したのは、あくまで自己喪失による感情の話し。
しかも、その自己喪失はかなり先に進まないと、解らない。
ただ、ずっと謎の点が多いんで、クラウドには感情移入しやすかった。
その間「(後になって解るが)ニヒルを演じている」という個性もしっかり持っていた。
そして、感情移入の決定打は、どう考えても、君が例に挙げた部分ではなく、
「エアリスの死」、そう、突然なる理解不能の死だったんだよ。
801 名前： 799 投稿日： 2001/06/04(月) 20:44: (続き)
勿論ここでプレイを投げ出した奴が結構いることも知っている。
それまでは(はっきり言うぞ)どこにでも転がってる【陳腐なヒロイン】だったにしろ、
ヒロイン殺す事に拒絶示すやつはいるからだ。ただ、あの死によって、
「陳腐なヒロイン」は、プレイヤーとクラウドの心にずっしり刻み込まれた、
「真のヒロイン」へと昇華したんだ。
その後のプレイ続けてれば、シナリオをきちんと読み返せば解るはずだ。
何度クラウドの危機に現れて励ましの声をかけたと思う？
何度クラウドはエアリスの言葉を回想したり思い浮かべたりしたと思う？

で、はっきり言うとなんだけど、君の納得行かない点ってのがまるっきり解らん。
何に納得行かないの？自分でどこで何が納得行ってないか解ってる？
自分がエアリスに想い入れてて、エアリスが死んじゃって、
それなのにそれなのにティファなんかとくっつきやがったあああうええええん！！
って事か？それならまだ解るぞ(笑)。

で、俺も聞きたくなったぞ。どういうフォローが欲しいんだ？
802 名前： 知念の目と目の間は何cm？　投稿日： 2001/06/04(月) 21:01: >>799
むかつくけど上手い！
803 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/04(月) 21:07: なんかすごいレス数になってるね。
良かれ悪しかれそれだけ多くの人がプレイしたちゅうことか。
ＦＦ７は。
804 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/04(月) 21:11: クラウド最高あげパート２。
805 名前： 799 投稿日： 2001/06/04(月) 21:13: てか、続けるとなるとそろそろ次のスレ立てんとやばいね(死)。
806 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/04(月) 21:14: ストーリーとは関係ないが、もっと隠しアイテムやマテリアが欲しい＞リメイク

乱れうちはもういらん。だってゲームバランス崩れるんだもん・・・。
807 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/04(月) 21:19: >>775
そーだそーだ。
エアリスだってクラウドと何故くっつかねばならんのだ。
ザックスとらぶらぶ描写＆シーン満載のシナリオだって
あってもイイのだ！（泣）

世のクラエア派は自分達の意見がエアリスファンの総意の
如く受け取れるかのような書き方するけど、いーかげん
その影で涙のんでいる他カプのことも考えてくれよぅ。
シナリオ改変して欲しくない人だって、あのラストに納得して
いる人だって多数（もしかしたら、そうではない人よりも
＊多数＊）いるんだよぅ。
808 名前： 名無しさん＠LV2001 投稿日： 2001/06/04(月) 21:23: >>807
そーいう輩が「世のクラエア派」とか言うから反感買うんだよ。
他のカップリ派にもそんな奴はいっぱいいるし、クラエア派の中でも言ってるのはわずか。
そりゃ、ここに書いてるクラエア派にそーいう餓鬼が多いのは同意するけどさ。
カップリなんて興味ない人から見ればそーいうのは同族嫌悪にしか見えないよ。
809 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/04(月) 21:25: そろそろ新スレ立てるか？
810 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/04(月) 21:32: >>799・694-697・245
ほぼ同意。
後半の独善についても大体似たような感想だ（と思う）が、一応
終盤ケット・シーとのやり取りでほんのちょっとは製作者的に
突っ込んでいるのではないかと。

個人的には、シナリオに手を加えるのなら「現在」ではなく
ルクレツィア、宝条、イファルナ、ガストなど、「過去」の描写の
補強をきぼんぬ。
まあ、元シナリオでも不充分て訳じゃないけど。
811 名前： 799 投稿日： 2001/06/04(月) 21:32: てか逆に、>>718の方のは良く解るなあ。
クラウドに感情移入できないからヒロイン格に感情移入してっての。
こっちの方が解りやすいし、理由がはっきりしてる。
クラウドってニヒル気取ってるけど、どうも内面とマッチしてなくてギクシャクしてるから。
そこら辺違和感感じる人は感じるだろう。
812 名前： 799 投稿日： 2001/06/04(月) 21:34: >>810
んまね。＜ケット・シー
そうそう。過去のシナリオ色々欲しいね。
近い過去だとザックスとエアリスのなれそめとかも。

そいや、ヴィンセント連れてタークスと対面したとき何も言わなかったからつまらなかったな、あいつ。
813 名前： 799 投稿日： 2001/06/04(月) 21:36: 連続書き込み済まん。
あと、リメイクで強化するならなんだかんだ言って一番はゲーム性だよね。
814 名前： 名無しさん＠LV2001 投稿日： 2001/06/04(月) 21:37: >>799-801
…貴方、「例」って意味知らないですか？
ついでに言うと、俺はエアリスでもティファでもなくユフィですよん。
勝手な決め付けはやめてくれ。　自分の好きなＣＰを勝手に例を挙げて推すなんて…
…そこまで腐っとらんよ。　でもま、一部の厨房には何言っても無駄なんだろうけど…

＞何度クラウドの危機に現れて励ましの声をかけたと思う？
＞何度クラウドはエアリスの言葉を回想したり思い浮かべたりしたと思う？
数える程しか無かったような気がするんだけど…
何度もあったなら他の奴等も「回想シーン入れろ」とか言わないのでは？

＞恋愛シュミレーション的
誰もそんなこと言ってないって…
そういう好感度システムが入ってて、それによりディスク１の見方が変わるんだろ？
そこは認めてるな？　だから「エアリス好感度が高い場合」で言っただけ。

＞納得いかない点
それ以前に貴方、俺と他の人物と同じにしてない？
俺は貴方の「おまけ」について言っただけで、「無」だとかそんなんには何にも異論ないんだけど。
最初に書かなかったのが悪かったな、スマン。
815 名前： 807＞808 投稿日： 2001/06/04(月) 21:40: 同族嫌悪は、まあその通りかも。
でもやっぱ独善的ちゅーか、やたら「みんな」とか
「多数」とか「多い」とか、そんなん勝手に決め付けな！
ちゅーか。
ああうう、でもでもやっぱメクソハナクソだよね。
逝ってキマスんで見逃されたし。
816 名前： 1 投稿日： 2001/06/04(月) 21:40: こんなに、人が集まってるなんて知らなかった・・・・
初めのほう、なんか不評みたいなんで今日久々に見にきました・・・
817 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/04(月) 21:41: >>811
ギクシャクしてると感じたらそれはスタッフの思惑通りじゃん。
キャラがそう云うキャラだし。
でもさ、ニヒル気取ってるって云うけどそうか？
バレット達にあくまでもビジネスとして対処してるのは正しいし。
だってイカレタ革命家だし＞アバランチ
そんなに気取ってる所はないと思うぞえ。
818 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/04(月) 21:42: リメイク版はクラウドの新羅時代のみ追加される様です。
819 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/04(月) 21:43: まだこのテーマでやるのかい？
新スレ立てるのかい？
820 名前： 814 投稿日： 2001/06/04(月) 21:47: >>815
今更だが決めつけと文が滅茶苦茶なのは確かに俺が悪かった。　スマン。
ただ、ここに来てる方々のよーに深くゲームを知ってる方でなく、
例えばＲＰＧ系初挑戦だとか、初心者の方に限定すれば、そこそこは居ると思ったもので。
…なんでコレを決めつけにしたんだか俺。　逝ってくる。
821 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/04(月) 21:48: 変態ばっかだー
822 名前： 名無しさん＠LV2001 投稿日： 2001/06/04(月) 21:52: >>818
ヤッター！
823 名前： 名無しさん＠LV2001 投稿日： 2001/06/04(月) 21:57: 天才ばっかだー
824 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/04(月) 22:05: 何で闇の末裔にクラウドがいるんだーーーー
825 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/04(月) 22:06: なにそれ？
826 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/04(月) 22:17: >>818やった！買わない奴が一人増えたぞ！！（藁
827 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/04(月) 22:27: 性懲りもなく次立てるんならタイトルかえれ。１の趣旨と方向違ってきたし。
でも、もう俺様お腹いっぱい（藁　早く消えれこんなスレ
828 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/04(月) 22:35: お前なんか知らん
829 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/04(月) 23:22: しかし、何年の前のゲームに対して、賛否いずれにしても
これだけ長くスレが続き、またそれなりに熱い意見が交わされる
（少なくとも、お互い一歩もひかない）のは、すごいことだと
思うし、評価されて良いと思う。
それはこのシナリオが、破綻があるにしてもその破綻も
含めて「魅力的」だったって事で、これはこれで非常に
稀有な事なんじゃないのかなー。
830 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/05(火) 00:08: >>829がいい事をいいました。
831 名前： 799 投稿日： 2001/06/05(火) 00:57: >>814
ふむ、俺の先走りか(笑)。いや、あんた巧いよ。書き連ね方とか、
"壊れた"エアファンによく似てるから。クソ，騙された。卑怯だ(違)。
# ↑当然だけど，エアファンが総じてって意味じゃないぞ。あくまで"壊れた"ね。
まあ，例えがどう言うものかは解ってる。先入観で勝手に仮定したのは悪かった。
でもまあ799-801は別に変な反論でもなかんべ？
エアリスのメッセージに関してはまあ，これは主観だが、俺は十分に感じ取ったがなあ。
エンディングのほほえみとかいい感じだったし。
# 一番の争点は別に書くわ。つーか，長文済まんね毎度。

>>817
勿論，同意さ。だから「あ，こいつなんかあるな」と思えたわけだし，
だからこそミッドガル抜けた所での感情移入と言うより一体化がしやすかったし。＜ギクシャクがそもそも狙い
で，やっぱりニヒル気取りだと思うぞあれは。まあ，格好付けなら異論なかろう。
勿論，アバランチに対する態度は論理的にも倫理的にも(？)正しいけど，
多分，そこまであのクラウドは頭回ってない(笑)。
シナリオと照らし合わせると，強くてクールでちょっとニヒルに憧れてる様子ある。
どないやろ？まあ，人間観察の解釈は人それぞれだから強要はしないが。

>>829
激しく同意！
832 名前： 799(相変わらず長くて済まん) 投稿日： 2001/06/05(火) 00:58: >>814
本題。
で，やはり「好感度システムの解釈」が引っかかるんだろうなあ。
ただ，あくまで俺は主張を曲げないなあ。
アレはおまけ的プレイヤーの遊びの範疇の物，にしか捉えられない。
だって，前にも書いたけど，あのシステムは所詮、
【女キャラがクラウドに対して優先的にアプローチしてくる度合いへの干渉】
であって，クラウドがどれだけそのキャラを愛してるか，ってパラメータじゃあない。
# つか，普通は全員高くなるよな，よほどプレイヤーがキャラを偏愛してない限り。
なぜなら，クラウドは，シナリオを見る限り(その内容の是非はどうであれ)，
精神世界で初めてその気持ちを証すまで，即ち自分を取り戻すまで，
誰それに交換を抱いてる的発言は全くしない(したっけ？)。
つまり，「無に近い」恋愛感情だからそこら辺，しょうがない。
実際，好感度で分岐されたイベントでのクラウドの反応って，
何となく斜に構えたままで「ふーん。」的じゃん？

と言うわけで，このシステムに介在できるのはクラウドではなく，
あくまで女性キャラ＆バレットとプレイヤー自身でしかないと考えるよ。
となると，クラウドに対して「シナリオ上」は，何らかの見返りが来ると望む事自体，変な訳。

また，あのシステム自体，初プレイ時点でどれだけの人間知ってたんだろう？
その上，普通はエアリス＞ティファ≫ユフィ＞バレットの順になりやすい。
つわけでDISK1上で遊ぶ以外，「エアリス選ぶ」ってのも変なわけだ。
いかがなもんでしょ？後は以前書いたから割愛。と言うか長すぎ。
833 名前： 799 投稿日： 2001/06/05(火) 01:00: しかし、シナリオ変更可否議論が良くまあここまで展開したものだ……。
俺のせいか。

>>829
激しく同意！
834 名前： 551 投稿日： 2001/06/05(火) 07:17: >>833
おいおい、俺のおかげだろ？（藁
俺、551以降は全然書き込んでないぞ。普段はゲーハー板にいるからな。
…確かに、あんたの言う通り、暴走状態の俺はかなり痛かった。自分でもわかる。
…でもなぁ…暴走するぐらいじゃないと、アンチとは戦えないんだよ。
あんたら人数が多いからな。（藁
ま、今度戦う時はもっと冷静にならないとな。
ゲーム・アニメネタでは、俺の方が圧倒的に勝っていたしな。
じゃあな！
835 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/05(火) 10:00: アンチと戦うって、なんだそりゃ？
なんでこの板に来たの？
要するに何が何でも意見を否定するため？
836 名前： 名無しさん＠LV2001 投稿日： 2001/06/05(火) 10:04: >>832
激しく同意！相変わらずうまいね。
837 名前： 名無しさん＠LV2001 投稿日： 2001/06/05(火) 10:12: >>834
アンチと戦う・・・・マジで言っての？冗談じゃなくて？
そこまで、君に想われているエアリスは幸せものだね・・・・
838 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/05(火) 10:31: スクウェア歴代ベタリメイク

ＦＦ１，２
　　↓
ＦＦ１＆２

ＦＦ４，５，６
　　↓
ＦＦ４イージータイプ　ＰＳ版ＦＦ４，５，６
ＦＦコレクション４，５，６　ＧＢＡ版４，５，６？

ＦＦ７，８，９
　　↓
ＦＦ７インターナショナル　ＰＣ版ＦＦ８　ＰＳ２版７，８，９？

僕の精一杯の記憶です。他にあったら教えてください。
ベタリメイク事態は悪いことではないけど
スクウェアのそれは明らかに度が過ぎています。
オリジナルから何年も経っているのに
「待望のリメイクでちゅよ～。・・・なに？全然変わっていない？
そんなことねぇよムービーが追加されているだろうがムービーが」
では不支持も必然だと思う。

おまけとしてドラクエにベタリメイクがないことは周知の事実ですね。
839 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/05(火) 10:54: 何やらまた話が展開されているようなので。

「思い込み」についてだが、このゲームはある程度は「思い込み」を
するようにつくられているよ。購入したユーザーの何割が２週も３週も
すると思うか？を考えると、やはり一週目で強烈なインパクトや、思い入れ
が出来るように作られるでしょ。「想い入れ」＝「思い込み」を置き換えてもいい。
＃このスレは「思い込んではいけない」ような論調だが、別に良いと思う･･･。
思い込みによりプレイヤーに期待をさせるゲームとして作られているのだから。
期待してないプレイヤーも多々いるだろうが、それはここでは割愛。
（続く）
840 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/05(火) 10:55: 私の場合は前半はプレイヤーの感情が主体だし、後半にそれを全て
気持ち良く吹っ切れるかというと、そうではないと思う。
感情の処理の問題だから、エアリスが生き返るかとか
シナリオ自体にはあまりこだわっていない。（＝生き返らなくても良い）

「後半のクラウド」と、前半の「プレイヤーの想い」（前半のクラウドではない）
を完全に切り離して考えているようだが、やはりゲームをしているのはプレイヤー
自身なのだから、「アレはお遊びだったんだ」ドライに切り離せる奴もいれば、
そうでない奴（プレイヤーの感情を重視する奴）もいるだろ。
（続く）
841 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/05(火) 10:56: 「プレイヤーの感情」を自分で割り切ってあっさり処理しているのは前者。
この場合は「お遊び」ですんでしまうから良いが、そのような割り切り方が
私の場合はそもそも「嫌い」なので、敢えて割り切らないでおく。
（ここはプレイヤーの嗜好の問題というか、完全な好き嫌いだろう。
この部分でFF7自体を嫌って離れてしまうプレイヤーもいるかもしれない）

Ａ.キャラが勝手にしゃべりだすシナリオに感動するのと、
Ｂ.プレイヤーに意志を任せる事で楽しむ事
とは切り離して考えて欲しい。極端に言えば、
ＦＦ7は前半はＢであり、後半はＡだといえるかもしれない。

Ｂをないがしろにすることが許せないプレイヤーが、
そのギャップに不満を持っているのではないかと思う。
（続く）
842 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/05(火) 10:56: ＞アレはおまけ的プレイヤーの遊びの範疇の物，にしか捉えられない。
だから、こういう考え方自体が、「嫌い」な場合はどうしようもない。

そうすると、あとは「Ｂをないがしろにされた部分」をどう補完するか
の問題になってくる。私はエアオタというより、こっちが主な理由だからね。

それで、まあ手っ取り早いのが「プレイヤーの感情の処理」だと思う。
ムービーとかイベントが追加されれば満足すんじゃねーの？と
嘲笑する意見があるが、実際にそれで十分だと思う。
結果が反映されない事へのフラストレーションだからね。
（続く）
843 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/05(火) 10:56: 選択肢とデートイベント（後半のティファのも含めて）を全部なくせば
よいとの意見もあるが、実にその通り。でも作っちゃったもんは仕方ないよね。
ちゃんと処理してもらわないと。スクウェアも軽い気持ちでつくったんだろう
けど、そういう姿勢がちょっとイヤ。（というか、かなり嫌・・・）

ノーマルで進めていくと自然にエアリスになるが、肝心の「クラウドの覚醒後」
にあまりにも淡々と展開が進んでいくので、まるでエアリスの事を事務的に
処理しているように見えてしまうのではないかと思う。だからノーマルで
進めていても、何か食い足りない気分にさせられてしまうのではないかと思う。
（ここで、エアリス出てくるジャンという意見を出されてもねえ。）
844 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/05(火) 11:03: いらねぇ
845 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/05(火) 11:05: =========================終了============================
846 名前： 名無しさん＠LV2001 投稿日： 2001/06/05(火) 11:39: ティファの存在をなくせばいいのか？
847 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/05(火) 11:42: リメイク版で（ファンサービスとはいえ）安易に生存シナリオに
変更されたら、一体何の為に正規のシナリオでエアリスが
死ななきゃならなかったのか解らなくなってしまう・・・。
彼女の死を意味の無いものにしたくないので、生存シナリオ変更は
個人的に嫌です。
848 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/05(火) 11:57: >>841のＡとＢは、
主人公の行動選択自由度等の
ＤＱ(４まで)とＦＦ(主に４)について語っているようだね。

ＦＦ７は精神異常者が主人公なんだから、
プレイヤーの精神になんらかの影響があっても
おかしくないよね。
849 名前： 名無しさん＠LV2001 投稿日： 2001/06/05(火) 11:57: 復活はなくても、クラウドがエアリスを好きだという場面や
イベントを作ってほしい。ティファの場面はすべてカットして
ライフストリームの場面もエアリスに変更、ティファがクラウドに告白
してクラウドが「ごめん、俺は今でもエアリスのこと好きなんだ」
みたいなこと言ってほしい。
850 名前： 名無しさん＠LV2001 投稿日： 2001/06/05(火) 12:17: ＞848
だから、精神崩壊でプレイヤーの感情は分離されてるんだってば。
その時点でプレイヤーの感情はゲームから切り離されて独立しているの。
それに対しての処理の話でしょ。要するに宙ぶらりんなわけ。わかってる？
で、その処理の仕方（方法論）に好き嫌いがあるって話では？
851 名前： 名無しさん＠LV2001 投稿日： 2001/06/05(火) 12:20: 後半のシナリオに干渉するのはおかしいと言う側と、
シナリオ自体は動かさずに演出を加えるか、演出を変更して
欲しいという意見と、その2つでしょ。
演出とシナリオを混同しちゃいかんよ
852 名前： 名無しさん＠LV2001 投稿日： 2001/06/05(火) 12:47: で、厳密には
前半＝Ａ+Ｂ
後半＝Ａのみ
だから、切り離されたＢが予想以上に大きくなってしまう人
がいたとすると（大きくなることに対して否定されても困るだろう）
その処理に、にっちもさっちもいかなくなってしまうわけ。
小難しい話になって申し訳ないが、そんなところだ。
853 名前： 名無しさん＠LV2001 投稿日： 2001/06/05(火) 13:03: で、Ｂと言うのはシナリオには直接関係なくて、あくまで「演出」の部分。
だから後半のシナリオ（Ａ）は変更せず、演出（B）のみ何パターンか作れば
良いのではないかと思う。これならエアリスはずっと死んだままですむし、
ティファもクラウドの精神世界でちゃんと活躍できる。
854 名前： 名無しさん＠LV2001 投稿日： 2001/06/05(火) 13:13: 551＝834は「アンチFF7」と戦う
っていってると思うけど。

どっちにしても見苦しい
855 名前： 853 投稿日： 2001/06/05(火) 13:41: ちなみに、エアリスが死ぬ場面と、
ティファがクラウドの精神世界で活躍する場面は
シナリオの一部なので、絶対に変更できないことを付け加えておくけど、
それ以外の細かい演出は変更できるからそれを言ってるわけ。
（また、そこの部分が今回の場合はかなり比重が大きいのではないかと思う）
856 名前： 853 投稿日： 2001/06/05(火) 13:53: ＞ティファの場面はすべてカットして
＞ライフストリームの場面もエアリスに変更、

ようするに、ここはティファの記憶喪失を解決しなくてはならない
ので絶対にティファでなければならないが、

＞ティファがクラウドに告白してクラウドが
「ごめん、俺は今でもエアリスのこと好きなんだ」言って欲しい

ここはただの演出なので、パターン増やせばどうにでもなる。
857 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/05(火) 14:20: http://www.remus.dti.ne.jp/~nikken/fu-menu.htm
858 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/05(火) 14:22: 叩かれるぞー　叩かれるぞー
それじゃあティファが可哀そーとか　エアリスって執念深くてヤな女ーとか
ひとりで突っ走て逝っちゃたくせに今更クラウドとらないでーとか
歪んだエアリス像がそのままエアリスせーかく悪いって話に摺り替えられて
元の木阿弥だぞー
859 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/05(火) 14:22: クラウドってエアリスのこと好きだったの？
そんなふうには見えなかったよ。
860 名前：梶投稿日： 2001/06/05(火) 14:25: FF7ユーザーの数だけ真実がある　覚えていて欲しい
861 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/05(火) 14:36: そもそもエアリスもクラウドの事が好きだったのか？
というか、何でも色恋に結びつける君達はいかがなものかと思うぞ
862 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/05(火) 14:37: だから、前半にクラウドに恋愛感情があるかどうかは、
選択肢を解釈するプレイヤー次第だからじゃないかな・・・
863 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/05(火) 14:40: クラウドが全くの無じゃなくて、彼の一部でありそれなりの
キャラクターだと考えるプレイヤーもいれば、
無にしてしまうプレイヤーもいるってことでは・・・
864 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/05(火) 14:43: いや、あくまでクラウドの反応に好感を持つかだけだから。＜好感度の選択肢
865 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/05(火) 14:45: 全くの無ではないし個性もしっかり持ってるが。＜クラウド
恋愛感情とか一部の感性が欠落してるのは確か。
866 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/05(火) 14:45: いっその事、死んだエアリスをバレットと死姦したい
867 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/05(火) 14:47: クラウドは謎だらけでクラウド自身良く解ってないから、
プレイヤーは彼の一部になれて、彼の謎解きストーリーが一番はまった。
868 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/05(火) 14:48: >>866
×死姦
○屍姦
869 名前： 853 投稿日： 2001/06/05(火) 14:58: 彼のそっけない台詞をそのまままっすぐ解釈するか、
その台詞に行間を読み取るかは、それこそプレイヤー次第だと思う。

ただ今まで述べてきたような事は、方法論としてやろうと思えば
不可能じゃないんじゃないかと思う事を、ただ例としてを述べているだけなので、
全てはスクウェア次第だし、その点で誤解して欲しくはないよ。
870 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/05(火) 15:10: 罠にハマるかどうかは個人の勝手だけれど、
スクエアには好感度システムを恋シュミと解釈するファンの反応を想定したんではないの？
あのゲームはエヴァ同様、ヲタク心を掴む為の様々な誘惑や遊びがちりばめられている。
871 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/05(火) 15:20: 狙ってるなとは思ったけど、罠にハマったとは思ってない。
ただ、やるんだったら消化不良じゃ困るね。
872 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/05(火) 15:57: >>871
消化不良と思う時点で罠にハマってる
873 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/05(火) 16:01: 死姦って間違っているのか？
エロ漫画やエロ小説でよく見るのだが（ｗ
874 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/05(火) 16:09: 罠にハマらなかったら、それこそドライな考え方を
するしかなくなるでしょ。（前半は恋愛感情がないとか）

でも、そういうのが嫌いな人がいるのよ、多分。

それにどっちかというと罠を貼ろうとかじゃなくて
てきとーに作ったらそうなったって感じだぞ＜スクウェア
875 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/05(火) 16:26: >>859、>>861
それを言うなら、幼少クラウドがティファの事好きだったって表現も無いだろ。
勿論、エアリスとクラウドの関係よりは明確だし、それが公式なんだろーけどさ。
アレは「人気者への憧れ」だったかもしれないし、「人気者の側にいれば自分も一人じゃない」と思っただけかも知れない。
↑だけだとクラエアヲタとか言われそうなので（んなこと無いです）、
例えば、「守ってあげたい」とか。　そーいう意識と恋愛感情は別の場合もあるだろうし。
…というか、昔の話でしょう？　自分を取り戻したクラウドがそのままの感情でいるってのは無理が…
その後惚れなおしたなら別に良いけど。　支えてくれたから理由はあるし。
まぁ、制作者がクラティに作ったならそうなんだろう。
ちなみに↑の例文は適当に挙げただけであって、別に俺の意見ってわけじゃないからね。
（こうやって書かないとクラエアヲタとか言い出す輩が居るから鬱…）
876 名前： 875 投稿日： 2001/06/05(火) 16:27: クラ→エアはともかく、エア←クラは成立してるのでは？
違うってのなら、ほぼ同条件のザッ←エアも微妙では…？
「ちょっと、気になってた」の表現と、ゴールドソーサーのゴンドラの台詞（忘れた;）は、
似たような意味の気がするので。　ちなみに、捉え方は人それぞれだからここに突っ込まないでほしい。
結構皆さんが言ってるカップリングで、オフィシャルでそんな表現が『全く（殆ど）無い』ってのは、
クラユフィぐらいでは。　ときどきセフィエアとかツォンエアとかレノエアとか言い出す人もいますけどねん。
まぁ、他にもいろいろいるでしょーが、ソレが自分の空想（妄想）って気づいていない人がいるから鬱だなぁ。
結局、僕から見ればそーみえるんで。　貴方方にはそー思えても他人で違う人も居るって事を理解して下さいな。

＃ちなみに、エアリスが誰をどう思ってるとかはディスク１で出来る限りエアリスと共に行動、
好感度も高くして…と想定してます。　そうでないと話にならないでしょ？
イヤ、メインがクラティって事は分かってるから、一応。
877 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/05(火) 16:30: >>872
明らかに間違い。エロ漫画エロ小説家いてる奴に教養を期待する方が間違い。
死姦では死にながらエッチする事になってしまう。読み下せば「死に姦り」だから。
ネクロフィリアの事を言いたいのなら屍姦というのが正しい。
878 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/05(火) 16:31: 家いてる→書いてる
879 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/05(火) 16:43: >>876
＞クラ→エアはともかく、エア←クラは成立してるのでは？
読解力なくてごめん(本当)。意味がわからない。
880 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/05(火) 16:45: >>879
「クラウドがエアリスの事を好き」ってのは表現が無い（多分）けれど、
「エアリスがクラウドの事を好き（というよりは気になる程度だろう）」
というのは成立してるのでは、ってこと。
＃↑「どーしてそーなるのか」って思うのなら単に意見があってないだけ。
881 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/05(火) 16:47: >>877
ＦＦＤＱ板に来て始めて勉強になったよ（藁
882 名前： 名無しさん＠LV2001 投稿日： 2001/06/05(火) 17:09: >>854
質問があった。ええ、当たりです。エアリス狂です。
あっちじゃ暴走しまくったんで、味方にもダメージを与えたアホです。（藁
…やっぱり、アンチは強い………。俺一人じゃ無謀だった…。
というか、俺自身にもかなり問題があると言うか…。（藁

エアスレでの551の発言・・・

　　　　　　　　　　　　　　
883 名前： 名無しさん＠LV2001 投稿日： 2001/06/05(火) 17:15: ザックエアとツォン→エアはオフィシャルでは？
884 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/05(火) 17:28: >>877
＞エロ漫画エロ小説家いてる奴に教養を期待する方が間違い。
同意だが一応、頭に三流をつけて頂きたい。

俺にしてみればサドも澁澤もポリ－ヌ・レア－ジュもハンス・へニ－・ヤーンも超一流のエロ小説家だ（藁
885 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/05(火) 17:46: >>880
いや、>>879が聞いているのは多分そういう意味では無くて……。
とりあえず、>>876で好意を示す矢印の向きを間違えていないか？
でないと日本語がおかしいぞ？
886 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/05(火) 17:52: それよりも、ヴィンセントをムービーに出してくれ！！！
あの扱いはひどいぞ・・・
887 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/05(火) 17:52: >>884
それは失礼(笑)。その通りだ
888 名前： 880 投稿日： 2001/06/05(火) 18:54: >>879、>>885
…スマン、そうだった。　後者はクラ←エアだ。
ホンキでスマン。　逝ってくる。
889 名前： 名無しさん＠LV2001 投稿日： 2001/06/05(火) 19:12: >>886うん
890 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/05(火) 19:33: クラウドとユフィはキスシーンあるよ。
891 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/05(火) 19:58: 「FINAL FANTASY 7 for Play Station2」
で、今年中には出るの？
892 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/05(火) 20:28: エアリス→クラウドは確実。
攻略本で言ってるし。
クラウド→エアリスはないだろう。
あの時のクラウドは恋愛より自分の事だけで精一杯だったのでは？
後半自分を取り戻して少し落ち着いたから
仲間の事も少し考えだして優しくなってるし。
893 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/05(火) 20:33: http://www.t-cnet.or.jp/~kiss/cgi_rkg/rankem.cgi?action=in&id=jtn

http://www.t-cnet.or.jp/~kiss/cgi_rkg/rankem.cgi?action=in&id=jtn6

http://www.topmode100.com/ranking/rankem.cgi?id=jtn5f
894 名前： 名無しさん＠LV2001 投稿日： 2001/06/05(火) 20:54: >>892
攻略本がすべてなのか！
「そこで、会えるとおもうんだ」このクラウドのセリフ、どう見てもエアリスのこと
ひきずっている！
「うん、会いにいこう」このティファのセリフ、クラウドの気持ちをさっして身を
引いた感じがする。
895 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/05(火) 20:56: >>894
そういうこと言うとティファファンが荒らすからやめなさい。
896 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/05(火) 20:56: どーでもいい
897 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/05(火) 20:59: DISK１に描写されている部分からDISK３まで
全編通して、クラウドの変貌のトリガーはティファでしょ。
前半と後半でクラウドが違うとか変わったとか
言っても、少なくともそこは一貫してるかと。

プレイヤー、ユーザーの数だけ真実はあるとか
言っても、思い入れの余りシナリオの本筋を
見失ってまでして、何の真実があるってーの。
その辺りは同人レベルで解決して欲しい。
898 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/05(火) 21:01: ＞「そこで、会えるとおもうんだ」

かーちゃんかも知れんぞ
若社長かも知れんぞ
じっちゃんかも知れんぞ
ザックスかも知れんぞ
899 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/05(火) 21:03: >>897
禿しく同意！
900 名前： 名無しさん＠LV2001 投稿日： 2001/06/05(火) 21:05: >>898
若社長って・・・・・
901 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/05(火) 21:05: クラウド変貌のトリガーはエア死だと思うが。
（もっとも、クラ→エア？なんかとは関係ないけどね）
902 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/05(火) 21:07: >>900
これが俺のシスターレイだワハハハハ！！！
903 名前： 名無しさん＠LV2001 投稿日： 2001/06/05(火) 21:08: クラエアファンの気持ちも考えてほしい！
ここ本当にティファ派多いね！
904 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/05(火) 21:10: おまえらちと気味悪い
905 名前： 名無しさん＠LV2001 投稿日： 2001/06/05(火) 21:11: >>901
あれっ、そうなんだー。
906 名前： 名無しさん＠LV2001 投稿日： 2001/06/05(火) 21:13: このスレ900超えてるーーーー！
そろそろ、シメだね
907 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/05(火) 21:19: 何を言ってもリメイクでエアリスは生き返らない。ユーザーの意見で、
ましてやFF7のクライマックスイベントを覆すようなことを■がやるはずはない。
908 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/05(火) 21:20: エアリスって死んだのかよ
909 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/05(火) 21:25: >>894
信者眼でみるとそうなるのか。
そのセリフは確かにエアリスの事だけど、別に恋愛感情は関係ないでしょ。
ティファのセリフもそう。身を引いたとか、ワシにはそういう風には解釈しようないな。
それはそうと、お前、こういう話してるスレで必ずその解釈披露してるだろ？

>>903
気持ちを考えてどうすんだ？
910 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/05(火) 21:44: 900越えてるからsageてお願い！重くなって他所スレに迷惑。
次、立てたい人、準備。内容がとっくに路線変更してて
タイトル中道なものに変えた方がいいかも知れんことも含めて
話し合いしとかないと、次スレ出遅れたりするよ。
911 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/05(火) 21:48: つーか本来、FF7スレで良いのでは？
912 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/05(火) 21:48: なんか最近異様に盛り上がってるな・・・このスレ。

リメイクで生き返っても嬉しくないなあ。本編（？）では死んでるんだし。
エアリス復活って・・・大幅にストーリー変わっちゃう事なんて無いでしょう。
エアリスの死ってストーリーの核の一部っぽいし。
913 名前： 912 投稿日： 2001/06/05(火) 21:49: ageてしまった。ｽﾏｿ。
914 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/05(火) 21:52: タイトル案
●エアリスの死はアリか！？リメイク版FF７について妄想スレ●

・前スレ　FF7リメイク版でエアリス復活きぼーーーん
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ff&key=990677524
915 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/05(火) 21:54: ●エアリス復活はアリか！？リメイク版FF７について妄想スレ●
916 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/05(火) 21:54: エアリスは頃したまんまにしてくれ・・・
でないと俺のあの頃のエアリスの氏に嘆いた
99時間59分は無駄になってしまう・・・。
917 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/05(火) 21:58: >>916
心配しなくてもエアリス復活はあり得ん。安心しろ。
918 名前： 名無しさん＠LV2001 投稿日： 2001/06/05(火) 22:19: 復活はなくても、エアリスのイベント、ムービー追加は100％ありえる！！！
クラエアイベント追加！
919 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/05(火) 22:30: >>918
ま、リメイクといってもその程度でしょう。あとはグラフィック強化とか。
920 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/05(火) 22:35: >>901
うんにゃ、直接のトリガーはティファの台詞。
クラウドの「俺はティファの幼馴染のクラウドじゃないのか」
という問いかけにティファが答えてあげられなかった事。
もちろん、エア氏やセフィロスの暗示ももちろん混乱に拍車かけてたけどね。
クラウド自身
「誰のどんな言葉よりもティファのその態度に俺は」ってゆってるしさ。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
921 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/05(火) 23:12: >>920
そこの所をエアリス狂はいつも無視する。
というか無かった事になってるのかな？
922 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/05(火) 23:19: >>921
描かれていない部分や行間を妄想たくましく読む事はあっても
描かれているシーンや台詞は読めない事が多いらしいｗ
923 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/05(火) 23:36: 行間を全く読まない人、行間しか読まない人同志の討論は
黒山羊さんと白山羊さんのお手紙のようできりがないでしょう（藁
924 名前： 551 投稿日： 2001/06/05(火) 23:46: うえ～ん、245がいぢめるよ～～～
￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 Λ＿Λ
　　　　　　　　　　（ ´Д⊂ヽ
　　　　　　　　　 ⊂　　　　ノ
　　　　　　　　　　人　Ｙ
　　　　　　　　　　し（＿）
925 名前： 551 投稿日： 2001/06/05(火) 23:47: うえ～ん、誰かエア復活スレその2を作ってよ～
￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 Λ＿Λ
　　　　　　　　　　（ ´Д⊂ヽ
　　　　　　　　　 ⊂　　　　ノ
　　　　　　　　　　人　Ｙ
　　　　　　　　　　し（＿）
926 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/05(火) 23:49: >>920
別にはっきりと「恋愛感情」に言い切ったワケでは無いような気がする。
誰かが言うてたけど憧れとかでもそんな言葉使う人いるもんな。
とりあえずその言葉だけを対象にレスしているので、他の言葉についてはどうか知らんがな。
台詞を覚えてる程やりこんでないんで…
927 名前： 551 投稿日： 2001/06/05(火) 23:51: >>854
うえ～ん、あれはアンチエアリスと戦うっていう
意味だよ～。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 Λ＿Λ
　　　　　　　　　　（ ´Д⊂ヽ
　　　　　　　　　 ⊂　　　　ノ
　　　　　　　　　　人　Ｙ
　　　　　　　　　　し（＿）
928 名前： 551 投稿日： 2001/06/05(火) 23:59: うえ～ん、ゲーハー板じゃヒゲ坂口と野村画伯は
超嫌われ者だよ～。
でも、エアリス頃しの主犯だから当然だよ～。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 Λ＿Λ
　　　　　　　　　　（ ´Д⊂ヽ
　　　　　　　　　 ⊂　　　　ノ
　　　　　　　　　　人　Ｙ
　　　　　　　　　　し（＿）
929 名前： 551 投稿日： 2001/06/06(水) 00:03: うえ～ん、FF8が超クソゲーだったから、
FF9買ってないよ～。
FF10もセンスが異様で買う気が起きないよ～。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 Λ＿Λ
　　　　　　　　　　（ ´Д⊂ヽ
　　　　　　　　　 ⊂　　　　ノ
　　　　　　　　　　人　Ｙ
　　　　　　　　　　し（＿）
930 名前： 551 投稿日： 2001/06/06(水) 00:05: うえ～ん、エアリス萌えーーー！
￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 Λ＿Λ
　　　　　　　　　　（ ´Д⊂ヽ
　　　　　　　　　 ⊂　　　　ノ
　　　　　　　　　　人　Ｙ
　　　　　　　　　　し（＿）
931 名前： 551 投稿日： 2001/06/06(水) 00:12: うえ～ん、FF毎年発売してるのに■赤字だよ～。
FF映画に160億円も使ったせいだよ～。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 Λ＿Λ
　　　　　　　　　　（ ´Д⊂ヽ
　　　　　　　　　 ⊂　　　　ノ
　　　　　　　　　　人　Ｙ
　　　　　　　　　　し（＿）
932 名前： 551 投稿日： 2001/06/06(水) 00:14: うえ～ん、FF11はPS2本体の他にハードディスクと
モデム買わなきゃゲームできないよ～。
お金かかりすぎだよ～。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 Λ＿Λ
　　　　　　　　　　（ ´Д⊂ヽ
　　　　　　　　　 ⊂　　　　ノ
　　　　　　　　　　人　Ｙ
　　　　　　　　　　し（＿）
933 名前： 245 投稿日： 2001/06/06(水) 00:16: >>511
うるさい！(笑)ならとっとと次スレ立てろ！(笑)
934 名前： 551 投稿日： 2001/06/06(水) 00:19: うえ～ん、■は任天堂に「参入させて下さい」って
頭下げてるんだから、仲間に入れてあげてよ～
任天堂の山内社長さ～ん。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 Λ＿Λ
　　　　　　　　　　（ ´Д⊂ヽ
　　　　　　　　　 ⊂　　　　ノ
　　　　　　　　　　人　Ｙ
　　　　　　　　　　し（＿）
935 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/06(水) 00:19: >>926
それを言ったらクラウドがエアリスには完全に破綻するので自爆だな。

ちなみにだ、幼少のクラウドがティファ好きだったかなんてのは
人それぞれで解釈次第だ。ただ、完全にクラウドの人生全ての
トリガになってるのは確かだよな？
んでそんなこんなであんな台詞があって、
クラウドがティファ好きになったところで別に問題ないじゃん。

つーかさ、クラティだかクラエアだかどうでも良いが、
クラティになる事を否定するなら、そもそもシナリオ上、
クラウドのキャラクターメイキングまでも否定する事に気づけ。
つまり、クラウドが何でああなったか、全部過去があったというシナリオがあって、
クラウドは魔コウ中毒で自己喪失に陥っていて、
「自分を取り戻す＝自分の過去への正直な対面(→クラウド・ティファ双方の想いが沸き上がる→くっつく)」
と言うシナリオだろ？ここでエアリス向きのフォローかまそうと思ったら、
「自分を取り戻す＝自分の過去への正面からの決別」にせにゃならん。
936 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/06(水) 00:19: 誰か頼む。
FF7リメイクにあたって語るスレ　みたいな感じで
937 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/06(水) 00:20: シナリオ変えろってか。でさあ、結局、クラエアとやらに落ち着かなくって
納得行かないプレイヤーっつーのは何パーセントいる訳よ？
少数だったらお話にならんし、多数だったら多数だったで、
有志募って金集めて特別にクラエア偏っての作ってもらえ。
そう言うレベルだぞ、その手の主張見てると。

こういう意見のすれ違いをまとめるとしたら、結論は>>745と思いっきり同意だ。
これこそシナリオを阻害しない演出の追加だよな。
もしくは>>849の意見を飲んで無理に分岐入れるとすると、んー、例えばだ、
「エアリス、お前が好きだったけど、今は……」
「何言ってんの、私はずっとクラウドを見守ってるから、
　クラウドはティファを守り通しなさいよ！
　自分の気持ちははっきり、ね？(微笑)」
てなシーン入れれば良いってか？(まーこれならシナリオにもとらんな)

つか、何度も言うが好感度システムは相手の好感度だぞー。
自分から告白するモンなのかアレ？(笑)
938 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/06(水) 00:22: >>939
それかもしくは>>914で良いと思われ。
939 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/06(水) 00:23: 語る前に新スレ立てろ
940 名前： 551 投稿日： 2001/06/06(水) 00:23: うえ～ん、俺、2ちゃんねるに来てまだ一ヶ月しかたってない
からわかんないよ～。マジで。
まだ初心者板の常連なんだよ～。（涙
￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 Λ＿Λ
　　　　　　　　　　（ ´Д⊂ヽ
　　　　　　　　　 ⊂　　　　ノ
　　　　　　　　　　人　Ｙ
　　　　　　　　　　し（＿）
941 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/06(水) 00:26: つーかプレイする限り断定できるのは、
終盤のクラウド←→ティファだけだろ。
エアリスがどう想ってるか、クラウドがエアリスにどう想ってるかなんてわかんねーって。
あくまで「好感(惚れではなくイイカンジじゃん？って奴)」だけなんだからさー。
942 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/06(水) 00:26: しゃーない、立ててきますか。
943 名前： 551 投稿日： 2001/06/06(水) 00:34: うえ～ん、スクウェアは業界の嫌われ者だよ～。
開発者引き抜くからだよ～。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 Λ＿Λ
　　　　　　　　　　（ ´Д⊂ヽ
　　　　　　　　　 ⊂　　　　ノ
　　　　　　　　　　人　Ｙ
　　　　　　　　　　し（＿）
944 名前：ほい投稿日： 2001/06/06(水) 00:35: FF7リメイクを語る！！～エアリス(へ)の想い～
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ff&key=991755287
945 名前： 551 投稿日： 2001/06/06(水) 00:44: うえ～ん、今ゲーハー板のタイトルはオウガバトルのパロディだよ～。
FF12はオウガ、FFTを作った松野氏が作るんだよ～。
FFTはクラウドとエアリスが二人っきりだったから、
嬉しかったよ～松野さ～ん。ありがと～。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 Λ＿Λ
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　　　　　　　　　　し（＿）
946 名前： 551 投稿日： 2001/06/06(水) 00:45: うえ～ん、みんな新スレに行こうね～～～。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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　　　　　　　　　　人　Ｙ
　　　　　　　　　　し（＿）
947 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/06(水) 07:23: だから～
過去においてクラウド⇒ティファだが、所詮何年も昔の話。
トリガーにはなっているが。コレを現在まで引きずるかはプレイヤー次第。
（だから肯定も否定もしない。どっちでもいい）
前半では選択肢の解釈で全くの平行線なので、923に激しく同意。
後半はもうどっちでもいいんじゃないの。なんでそこまで、
特定のカップリングに拘るのかさっぱりわからん。
948 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/06(水) 07:36: 一部の連中が途中の書き込み無視してるな。
よく読んでない奴がいるからもう最後の方は意味ないよ。
949 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/06(水) 08:03: 新スレはもう既に子房しているらしい
950 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/06(水) 21:39: >>947
だから～
現在においてもトリガーとしての役割を果たしている
つまり、それだけ影響力を保っている。
イコール即恋愛感情と結論付ける事はできないにしても。
「誰のどんな言葉よりも」たとえエアリスであっても、
ティファの言葉、態度の方がが彼にとって重要だったわけじゃん。
選択肢の云々含めて、クラウドがエアリスに他の誰とも変えがたい
特別の感情を吐露した場面あったか？
そーゆーとこから目をそらすなての。
951 名前： 551 投稿日： 2001/06/07(木) 01:24: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::。::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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952 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/09(土) 12:00: クラウドは誰よりもエアリスのことがすきだったはず。
953 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/09(土) 12:17: クラウドは仲間としか見てなかったと思うが＞エアリス
エアリスの一方的片思いらしいね
954 名前： 名無しさん＠LV2001 投稿日： 2001/06/09(土) 14:14: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::。::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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955 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/09(土) 14:16: >>551
あんたのコテハン蓬莱な。
956 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/09(土) 14:17: 書きこんでくれよ～

http://www.wakwak.net/home/pino/

　　　　　　　　　　　　　　　
957 名前： 名無しさん＠LV2001 投稿日： 2001/06/09(土) 14:17: >>951
245ってエアリスファンに見えるけど？
958 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/09(土) 14:17: 書きこんでくれよ～

http://www.wakwak.net/home/pino/
959 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/09(土) 14:18: おねがいだよ書きこんで

http://www.wakwak.net/home/pino/
960 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/09(土) 14:21: 声優はエアガイツでいい
961 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/09(土) 14:22: だったら私でカいて

http://www.itteyoshi.com
962 名前： 名無しさん＠LV2001 投稿日： 2001/06/09(土) 14:30: http://www.st.sakura.ne.jp/~yumi/anq/anq.cgi
みんなで、投票しよう！
姫モテモテ～
963 名前： 名無しさん＠LV2001 投稿日： 2001/06/09(土) 15:54: 「誰のどんな言葉よりも」って、俺から見ると粘着でこだわってるようにしか
聞こえないんだけど・・・

ここも台詞どおりにとるか、行間を挟むかはプレイヤー次第だと思うがね。
964 名前： 名無しさん＠LV2001 投稿日： 2001/06/09(土) 15:58: ＞クラウドは誰よりもエアリスのことがすきだったはず。

それはプレイヤーによって違うと思うが。

＞クラウドは仲間としか見てなかったと思うが＞エアリス
＞エアリスの一方的片思いらしいね

それもプレイヤーによって違うと思うが。
965 名前： 名無しさん＠LV2001 投稿日： 2001/06/09(土) 16:21: クラウドがエアリスを好きだという場面
コスモキャニオンで、エアリスに「俺が・・・俺達がいるだろう」
このセリフ、クラウドがエアリスのこと気にかけている証拠。
昔はティファが憧れだったかもしれないけど、今はエアリス！
966 名前： 名無しさん＠LV2001 投稿日： 2001/06/09(土) 16:32: なんでエアリスが姫なんだよ！
美形×エアリスだーーーーーーっ
ヨーゼン×エアリスだーーーーっ
スコール×エアリスだーーーーっ
エアオタってほんと、カプのことしか頭にないんだなー。
967 名前： 963 投稿日： 2001/06/09(土) 16:40: 訂正。
粘着というよりは、色々ありすぎて根底に染み付いてしまった感じ。
こういう場合は、解決後に当事者であるティファとの人間関係は
あっさり味の方が個人的には良い気がする。（あくまでも私の好みだが）

↑は私の好みだが、ロマンチックな奴はそのままストレートに
クラティファでも不自然ではないと思うよ。もちろんね。
968 名前： 名無しさん＠LV2001 投稿日： 2001/06/09(土) 17:26: クラティなヤツはロマンチック馬鹿が多いからなぁ（藁
夢見すぎだっつーの。
969 名前： 963 投稿日： 2001/06/09(土) 17:28: >>965

「俺が・・・俺達がいるだろう」

俺とした事がその台詞すっかり忘れてた（オイ）自分もクラエアなのに^^;
そうそう、前半にそれがあった。まあこれをどう取るかも自由だな。
970 名前： 963 投稿日： 2001/06/09(土) 17:32: 968>>
967はそういうつもりで書いた訳じゃないんだが・・・・ーー＃
971 名前： 963 投稿日： 2001/06/09(土) 17:41: クラティは男のロマンなんだよ。それは理解できる。
（どっちの味方だか解んなくなってきた）

まあ・・俺はクラエア一筋だけどな。誤解されたらヤダから言っておく。
972 名前： 名無しさん＠LV2001 投稿日： 2001/06/09(土) 18:54: クラエア万歳！
973 名前： 963 投稿日： 2001/06/09(土) 19:50: >>972
あんた怖い・・・。
974 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/09(土) 21:19: >>969
＞「俺が・・・俺達がいるだろう」

ワシはクラウドが仲間を意識するようになっただけだと思ふ。
975 名前： 名無しのエリー 投稿日： 2001/06/13(水) 23:23: ７は永遠の名作として残しておきたいんだ・・・
よってリメイクするな
して駄作だったらイヤイヤ
976 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/13(水) 23:24: いやいやいやん
977 名前： 名無しさん＠ＬＶ2001 投稿日： 2001/06/24(日) 02:34: 【かちゅ～しゃHP】
http://members.jcom.home.ne.jp/katjusha/ :かちゅ～しゃ作者のページ
http://members.jcom.home.ne.jp/monazilla/ :2ちゃんねるブラウザ一覧紹介
http://members.jcom.home.ne.jp/katjusha/katjusha2002.lzh :かちゅ～しゃ直リン
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